ЮЗАО г. Москвы

Новости ЮЗАО Справочник организаций ЮЗАО Фотографии ЮЗАО и районов округа История ЮЗАО - памятники, усадьбы и прочая подобная информация Культурное наследие ЮЗАО Экологический форум ЮЗАО Форум жителей ЮЗАО Книги, статьи, очерки и прочая литература о Юго-Западном округе и его районах

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 255 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 17  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Крым - фотографии, рассказы, обсуждения
СообщениеДобавлено: 12 апр 2014, 23:50 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 8737
Теперь смело можно разместить несколько фотографий именно в этом разделе :dance:
Крым - чудесное место. Настоятельно призываю посетить! Я вот, например, уже подумываю о сентябре (никогда не посещайте курортные места в сезон!). Красива там и природа, и история, и рукотворные творения.


Вложения:
Комментарий к файлу: Бухточки, которыми испещрено все побережье.
2178111.jpg
2178111.jpg [ 124.8 KIB | Просмотров: 5283 ]
318111.jpg
318111.jpg [ 126.92 KIB | Просмотров: 5283 ]
Комментарий к файлу: Парк в Воронцовском дворце
fw__26480.jpg
fw__26480.jpg [ 96.55 KIB | Просмотров: 5283 ]
Комментарий к файлу: Ну и пруды там же...
ftu_26478.jpg
ftu_26478.jpg [ 85.59 KIB | Просмотров: 5283 ]
Комментарий к файлу: Интерьеры Воронцовского дворца удивительны. Например, стены и потолок этой комнаты. Это не обои, нет. Это лепнина. Отделка этой комнаты проводилась 10 (!!!) лет (!!!)
10_IMG_0879.jpg
10_IMG_0879.jpg [ 136.43 KIB | Просмотров: 5283 ]

_________________
Всё проходит, и это пройдет....
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Крым
СообщениеДобавлено: 12 апр 2014, 23:53 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 8737
Была в Крыму довольно давно. Пришлось напрячь память не только на предмет посещения, но даже для поиска фотографий...
Тем не менее, нашла!
Ласточкино гнездо, безусловно, куда ж без него?


Вложения:
8IMG_0916111.jpg
8IMG_0916111.jpg [ 103.31 KIB | Просмотров: 5282 ]
Комментарий к файлу: Ракурс, с которого гнездо на открытках не увидишь :) Не эффектно, видимо :)
9Изображение 080.jpg
9Изображение 080.jpg [ 111.94 KIB | Просмотров: 5282 ]
Комментарий к файлу: Окрестности
6IMG_0909.jpg
6IMG_0909.jpg [ 116.54 KIB | Просмотров: 5282 ]
7077.jpg
7077.jpg [ 121.5 KIB | Просмотров: 5282 ]

_________________
Всё проходит, и это пройдет....

За это сообщение автора Йота поблагодарили - 2: Mik, octavia
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Крым
СообщениеДобавлено: 13 апр 2014, 00:19 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 13837
Изображения: 0
Откуда: Санкт-Петербург
Спасибо! Придет время, тоже туда съездим! :)

_________________


НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Крым
СообщениеДобавлено: 26 апр 2014, 11:06 
Не в сети
Почетный Житель

Регистрация:
Сообщений: 2012
Цитата:
"Планируя отдых в Крыму и бронируя жилье по телефону, разговаривайте с хозяевами квартир по–украински. Будут отвечать по–русски, говорите им, что «ничого не розумиитэ». Спрашивайте у них телефон украиноговорящих хозяев. Разумеется, они не дадут, но задумаются.

Даже если вы не собираетесь ехать в Крым, но имеете свободное время и «натхнэння», займитесь этим делом просто ради удовольствия: обзванивайте людей, сдающих жилье и требуйте украиноязычного общения. Через пару сезонов крымчане добровольно выучат столь нелюбезный им украинский.

Как вариант: требуйте гарантий, что на территории «мини–отеля» (он же – хозяйская халупа) не будет гостей из России («ну, вы же не хотите, чтоб постоянно возникали конфликты, переходящие в драки? Так обеспечьте отсутствие, иначе не приедем»). Ставьте перед ними дилеммы типа «или–или», погружайте в тяжкие раздумья! Пусть выбирают.

Тут не мертворожденный референдум, а живые деньги, поэтому их мозг станет работать куда активней, а ощущение недополученной прибыли будет еще долго омрачать светлые мысли о грядущей смерти в пределах России.

И еще вариант: «Тут такое дело… мы хотим к вам приехать с братом жены, а он из «Правого сектора». Вы его примете? Он очень щедрый! А стрелять в русских он не будет, я прослежу!». Внимательно слушайте, как на той стороне провода ведут смертный бой жадность, ура–патриотизм и дремучий страх...


НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Крым
СообщениеДобавлено: 10 сен 2014, 10:14 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 8737
К счастью, и другие есть, просто их мало. Не знаю, в какую тему, перенесите, пожалуйста, куда -нибудь.
Я подсела на RT, интересный канал. Анонс фильма.

«Крым глазами американца»: премьера фильма на RTД

Выпускник киношколы в Калифорнии Мигель Фрэнсис решил посвятить свой первый фильм Крыму. В процессе подготовки к съёмкам он изучил всю доступную информацию о полуострове в американских СМИ и был уверен, что едет «в горячую точку». Уже в Крыму режиссёр обнаружил, что его знания и реальная жизнь крымчан сильно разнятся.

Мирная жизнь Крыма, без военных, марширующих по улицам, без огромных очередей за продуктами «в условиях нехватки еды» и без беспорядочной стрельбы на улицах Севастополя и Симферополя удивила молодого режиссёра: «Никакой оккупации нет… В Штатах нам говорят одно, а здесь, на месте, я вижу совсем другую картину... Власти моей собственной страны мне соврали».

В стремлении «узнать правду о Крыме», Мигель задал множество вопросов обычным жителям полуострова. С удивлением он обнаружил, что крымчане абсолютно довольны воссоединением с Россией:

«До сих пор поверить не могу, что мы в России… в общем, счастливые».

«Мы даже представить себе не можем, чтобы сейчас жили, как в Донецке или Луганске. Вот где настоящий ужас».

«Скажи, шо я украинец. И я за то, чтобы здесь был мир. Я не хочу войны».

Третьим «открытием» американского режиссёра стала многовековая принадлежность Крыма к России. «Крым был российским почти столько же, сколько существуют Соединённые Штаты Америки», - поделится он со зрителями своего фильма.

Развеяв многие мифы американцев и рассказав в деталях историю российского Крыма, Мигель Фрэнсис, по сути, создал «видеопособие по Крыму от «а» до «я» для простых американцев».

Премьера фильма «Крым глазами американца» состоится 12 сентября.

_________________
Всё проходит, и это пройдет....



За это сообщение автора Йота поблагодарили - 2: Виола, Зина
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Крым
СообщениеДобавлено: 10 сен 2014, 10:25 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 13837
Изображения: 0
Откуда: Санкт-Петербург
Недавно читал интересный отчет одного блогера, посетившего Крым. Очень занятно у него получилось.

Домой приеду, найду и сюда скину.
Навскидку так - народ радуется, что вовремя успели стать частью РФ (не все поддерживают, но глядя на то, что творится на юго-востоке, молча крестятся).

Нищета и разруха. Отсталость во всем. Создается впечатление, будто попадаешь в Советский союз.. Много туда придется вкладываться нам с вами.

Ну и вообще, интересные там мысли.

_________________


НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Крым
СообщениеДобавлено: 10 сен 2014, 22:45 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 838
octavia писал(а):

Недавно читал интересный отчет одного блогера, посетившего Крым.


О!
Не далее, как в это воскресенье, ваш покорный слуга, вернулся из Крыма, где провел 2 недели.

Рад буду поделиться своими конспективными набросками.

Авиабилет туда-обратно стоил мне ~ 10 тыс. руб. Вимавиа. Были билеты и по 8 т.р., но время менее удобное.

Базировался в Алупке. Снял коттедж ( 2 этажа: внизу кухня-гостинная и санузел, наверху две спальни и холл + санузел. 4 т.р. в день. 15 дней) прямо в парке Воронцовского Дворца. Буквально в парке: напротив "Большого Хаоса", под окнами экскурсии проходили :). Я был поражен, но местные жители сказали, что в годы украинской власти и не такие чудеса были возможны. Посетив Ливадию, я убедился, что к сожалению, они правы.

Лев воронцовскго дворца с негодованием смотрит на последствия деяний украинской власти
Изображение

Что касается продуктов: вот чего-чего, а этого просто изобилие и по заметно более низким ценам. В общем, последние несколько месяцев у большинства крымчан образовался очень приятный разрыв между уже российскими зарплатами и еще прежними ценами на продукты.
Я уже не говорю о чудесных крымских фруктах. Я плакал ощутив забытый вкус крымских персиков и мускатного винограда.

С общепитом тоже все впорядке. На любой вкус и кошелек и в среднем процентов на 30% - 40% дешевле чем в Москве.

Блинчики с маком в самом пафосном заведении Ялты. 160 руб.
Изображение

А вот с инфраструктурой конечно все ужас, а местами ужас-ужас. Симферопольский аэропорт напоминает аэроточку межколхозной авиации. Там даже багажных лент нет.

Как вы думаете, что ожидают прилетевшие трудящиеся на улице перед эдакими полочками?
Изображение

Правильно. Ждут когда им подвезут багаж. И выложат на полочки. Прямо на улице.

Пляжи хотя и не грязные, но убиты основательно. Практически все причалы на пляжах, где лет 20 назад теснились лодки и катера, давно разрушились. Более того, даже центральный причал Алупки, недавно обвалился, и теперь пароходики здесь не останавливаются, а идут до соседнего Мисхора.

Такое ощущение, что за 23 года киевская власть ни копейки не потратила на Крым. Только грабила. Зато с интузазмом отхватывала себе громадные территории в охраняемых заповедных местах южного берега. Алупкинское шоссе, самое нижнее шоссе, что тянеться от Ливадии до Алупки, изуродованно убогими многокилометровыми заборами.

Но в целом, эти досадные вещи не могут испортить впечатления от прекрасных южнобережных видов: моря, гор, кипарисов и великолепных царских дворцов.

Сотри укропские черты, и ты увидишь, Крым прекрасен! (с)
Изображение



За это сообщение автора JovanDiroko поблагодарили - 6: octavia, Просто Вова, Виола, Зина, Йота, Местный
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Крым
СообщениеДобавлено: 10 сен 2014, 23:20 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 13837
Изображения: 0
Откуда: Санкт-Петербург
Как и обещал, про Крым выкладываю довольно интересный материал. Взял вот здесь: varandej.livejournal.com/677060.html
Крымнаш. Злободневные реалии.

Изображение

Не претендуя на ПРАВДУ(тм), всё же расскажу по горячим следам о том, что увидел в Крыму через полгода после его присоединения к России. В принципе, сначала я думал - съезжу сюда через несколько лет, когда пыль осядет и можно будет делать какие-то выводы. Но после месяца, проведённого между Севастополем и Керчью, я хотя бы имею возможность говорить о том, что видел своими глазами, а не "считаю очевидным" или "прочёл в интернете". Субъективное восприятие, конечно, тоже ненадёжно - но другого у меня нет.

Первое и главное впечатление от Крыма - жизнь тут идёт своим чередом.

Это не горячая точка, не осаждённая крепость, не зона социального бедствия, а старый добрый "всесоюзный" Крым, где я был ребёнком в 1995-м и начинающим путешественником в 2004-м. На дореволюционную Юго-Восточную Украину он похож пока что куда больше, чем на соседний Краснодарский край.

Изображение

Перед поездкой я заготовил себе список расхожих утверждений, которые нужно проверить. По ним и построю рассказ, и начну с самых простых и объективных.
Дефицит продуктов - нет, и крымчане, когда им о дефиците говорят, то злятся, то смеются: "Да вон покупай что хочешь, только деньги где?!". Магазины и продуктовые рынки "на глаз" не отличаются от России, только процент украинских товаров выше (правда, говорят, после моего отъезда он сильно сократился).
Дефицита воды - также нет, по крайней мере питьевой и бытовой. Везде, где я жил, кроме Дома для всех, вода поступала бесперебойно. В Доме для всех, как и во всём гигантском дачном массиве у Фиолента, вода подавалась раз в неделю и накапливалась в дворовых резервуарах - но так было столько, сколько эти дачки существуют. Более того, в 2004-м в Алупке, Севастополе и Феодосии, где я останавливался в частном секторе, вода была по расписанию (в Алупке - дважды в день, в Севастополе отключали на ночь). На улицах и в магазинах ныне кое-где стоят штуковины с кадра ниже (там же - "пустые" полки маленького магазина в Севастополе), где изнывающий от жары человек может напиться простой водички по символической цене. О сельскохозяйственной воде судить не берусь, но виноградники в предгорьях и поля в степях пока не засохли, крымчане говорят, что в Северо-Крымский канал перекинули какие-то местные речки и по всему Крыму пробурили много новых колодцев.

Изображение

Не работает безнал - правда.

Работающий банкомат - от силы один из десятка. Возможности рассчитаться карточкой не видел ни разу. В Доме для всех люди, приехавшие с безналом, ломали голову, как снять его без комиссии и так ничего и не придумали. Старые банки, в том числе российские, ушли - тут нет даже "Сбербанка", а вкладчикам украинских банков извлекать своим накопления и вывозить наличным пришлось кому из Днептропевска, кому из Николаева. Российские банки в основном или мелкие, или уже попавшие под санкции и потому их не боящиеся. В общем, банковский кризис - не миф, но за месяц, что я провёл в Крыму, и банкоматов, и самих банков стало несколько больше.

Изображение

Уже к моменту моего отъезда назрел новый кризис - сотовой связи. Всё это время Крым был на украинских операторах, сам я поставил симку "Life" с таким тарифом, чтобы и по Крыму звонить, и в Россию смски слать недорого; вроде бы для российских номеров тут уже была не зона роуминга, но звонить на украинский номера даже в прямой видимости - тарификация всё равно вышла бы международной. Однако к началу августа его начали таки переводить на российские номера окончательно, и в один прекрасный день взяли, да отключили МТС-Украина. Как результат - например, вот такая вот сцена в Феодосии утром следующего дня: местные дельцы начали продавать симки МТС-России по 300 рублей с нулевым балансом, и возмущенный таким хамством народ бушует у точки продажи. Хозяйка гостевого домика, где я в те дни квартировал, разводила руками - теперь ей приходится держать открытыми ворота, так как ушедшие гулять постояльцы не смогут иначе попасть вовнутрь. Через три дня вроде бы МТС-Украина включили... но работал он не у всех. МТС-Россия же толком освоиться в Крыму не успел, а очередь к терминалам пополнения в керченском салоне МТС была длиннее, чем в той же Керчи на вокзале. Однако, вроде бы клише "В Крыму нет сотовой связи" пока не сформировалось - дарю.

Изображение

В Крым стало трудно добираться - увы, правда.
Самолёт не заменит поезда, а переправа - прямой дороги. И хотя в симферопольском аэропорту трафик вырос в 10-12 раз, а на Керченской переправе работают 5 автомобильных паромов, 2 железнодорожных и несколько чисто пассажирских катеров (плюс ещё один рейс из Феодосии), автомобильные очереди там растягиваются на часы. В среднем - 6-15 часов, но периодически случаются коллапсы, и очереди растягиваются часов на 40 (!). От Порта-Кавказ вглубь Таманского полуострова очередь автомобилей тянулась на много километров. Впрочем, автобусы (в т.ч. по "Единому билету") едут вне очереди, но мне их протестировать не довелось: в Керчи я взял билет до Москвы на прямой поезд, идущий через переправу. И если сама переправа поезда была организована на твёрдую "4" (о ней будет отдельный пост), то вот сам поезд я не могу назвать иначе, чем "вредительство" - старые убитые вагоны, безобразный график следования с постоянным пропусканием электричек, и проводники, которые в ответ на любую претензию разражались монологом о том, как им самим плохо: "А каково нам по такой жаре ездить? И мы первый раз едем вообще. И думали, съездим и обратно, вещей с собой взяли немного, и только вот после парома узнаём, что оказывается вернёмся лишь через 10 дней!!! А начальство наше беспокоится только о том, что мы должны каждому продать стакан чая! На такой жаре какой чай! А с нас вот спрашивают....". Короче, почему такое убожество на таком имиджевом маршруте - я не знаю, но если наши власть всё в Крыму будут обустраивать ТАК - тревожно за его судьбу.

Изображение

Дело в том, что здесь не РЖД, а отдельное предприятие "Крымские железные дороги", осколок "Укрозализницы", до которого наши оптимизаторы-улучшайзеры пока не добрались. Контора эта нищая, парк вагонов и техники её архаичен, но зато проехать электричками и дизелями от Севастополя до Керчи можно рублей за сто. Ну а московский поезд делался хоть и по указанию из Москвы, но - именно КЖД, в которую Россия пока не особо вкладывается.

Изображение

Парадокс, но с Украины в Крым сейчас добраться легче, чем из России - поезда исправно ходят, на границе иногда тормозят процесс, но препятствий украинцам на въезде в Крым не чинят, по крайней мере тем украинцам, с которыми доводилось общаться, а их в Крым ездит всё ещё немало, поезда оттуда идут полные. И думаю, когда украинский кризис закончится, россияне ездить на полуостров будут как встарь - душным поездом через Украину.

Изображение

В Крым никто не ездит, Путин единственный турист - вот это точно неправда. Народу в Крыму, по словам местных, существенно меньше, чем в прошлые годы (самые оптимистичные оценки - "процентов 40", самые пессимистичные - "и 10% нет"), но НЕ МАЛО. Я бы даже сказал, что это не сейчас туристов в Крыму мало, а обычно слишком много, и в 2004-м Крым запомнился мне местом, для отдыха малопригодным именно из-за этого столпотворения.
Золотой пляж в Феодосии - на этом месте я часто купался 10 лет назад, и народу было примерно столько же

Изображение

Вообще, в Крыму видать с советских времён, усугубившись временами постсоветскими, сложилась очень нехорошая ситуация. Транспортная и прочая (например, медицинская) инфраструктура полуострова на летнее многолюдие, когда города распухают в 2-3 раза, не рассчитана. Я помню ПАЗики в Феодосии-2004, где можно было обе ноги оторвать от пола и не упасть - сейчас в автобусах куда свободнее, но ездить в них всё равно обычно приходилось стоя, особенно в пригородных. Однако курортная инфраструктура (отели, частный сектор, экскурсионные бюро и прочее) - наоборот, рассчитана исключительно на привычно-гигантские летние потоки. Как результат, в этом году "повседневная" инфраструктура как не справлялась с многолюдием, так и не справляется, а курортная оказалась в сложном положении, "Выручки совсем нет, как мы теперь зиму переживём?" я слышал много раз

Изображение

И всё же мне кажется, туристов тут правда слишком много, и надо не столько их сюда завлекать, сколько развивать нетуристические отрасли. В Алуште женщина-оператор экскурсий мне рассказывала примерно следующее: в Porto-Mare (это куда у меня случилась столь удачная оказия) заполняемости почти полная, в соседней "Неве" - чуть поменьше, а есть пансионаты, где поток упал в десятки раз - например, в одном из них (не помню названия) из 300 номеров заняты были 11. Но - тот же Porto-Mare отель хотя и дорогой (за свой счёт я бы там не смог пожить), но действительно отличный и к тому же активно вкладывается в рекламу. Это, конечно, тоже не панацея - допустим, накопленные за прошлые сезоны средства какой-нибудь пансионат вложил в реконструкцию, а тут падение сезона и далее - разорение и банкротство. Сильнее всего, говорят, пострадали украинские ведомственные пансионаты, по понятным причинам. И в целом, в Крыму очень хотят привлечь обратно украинских туристов,, и их тут не сказать чтобы совсем нет (как уже говорилось, заполняемость поездов неплохая), но в разы меньше, чем было

Изображение

Но в целом, как мне кажется, курортный кризис сильно поубавит в крымском сервисе "совковости" - времена, когда постояльцы будут гарантировано, прошли, теперь их надо привлекать. Очень показательный момент: если в 2004-м нам наотрез отказывались сдавать жильём меньше, чем на неделю, и в Алупке мы за 5 дней заплатили как за 7, а в Феодосии всё-таки сговорились не с первого раза, то сейчас с радостью сдают и на день, и на два. А ещё Россия, к слову, прикрыла давнюю крымскую лавочку - платные пляжи. Теперь платными стали шезлонги, которые на 9/10 обычно пустуют

Изображение

Вообще, изменилась как-то сама структура отдыхающих, и причины этого мне не ясны. Например, вопреки сложностями переправы, автомобильных туристов тут стало ещё больше, чем было, но это не приносит прибыли экскурсионным бюро. В Крыму стало меньше автостопщиков и просто неформалов - в какой-нибудь Лисьей бухте или Меганоме спад ещё сильнее, чем в отелях, и тут причиным мне также неясны и возможно связаны с характерными для этой братии заморочками из серии "В России никто никого не любит". В общем, курортный кризис не столь катастрофичен, как пишут, но есть. Россию, впрочем, местные обвинять не спешат - гражданская война туризму тем более бы не пособствовала. И ещё турпоток с середины июля до середина августа заметно вырос: думаю, в начале лета многие сюда ехать боялись, но молва о том, что в Крыму тишь да гладь, к августу разнеслась по России и Украине. Если и ехать отдыхать в Крым - то именно в эти печальные годы, так как обычно здешнее столпотворение добивает. И кстати, неправда, что местные купаться не ходят - симферопольцев и севастопольцев по выходным на пляжах немало, только выбирают они обычно какие-нибудь не очень популярные у курортников места

Изображение

Но в общем, от эмпирически понятных вещей пора переходить к более тонким и глубоким. Всё-таки главный вопрос, на который мне хотелось получить ответ, хоть трижды субъективный - как сами крымчане относятся к произошедшему в целом? Тезисы "Россия присоединила их, не спрашивая" и "Крымчане разочаровались в своём выборе" - или же напротив:

Изображение

О том, какие тут были настроения накануне всего этого, сейчас рассуждать уже довольно сложно. Но есть пара важных моментов: во-первых, Республика Крым и город Севастополь - не случайно разные регионы, в них и настроения всегда были разными, и инициатива исходила, разумеется, из Севастополя. По словам местных, идея воссоединения с Россией в нём тлела все эти годы, и способствовала ей в том числе реформа армии, когда моряки с двух стоящих рядышком кораблей - русского и украинского - имели жалование, отличавшееся в несколько раз. Севастопольцы тоже учились по Субтельному - но с отвращением к тому, что в этом учебники истории написано. Пока шёл майдан, тут было напряжённое ожидание, и как-то заявившихся в Севастополь агитаторов чуть не побили, так что милиции пришлось спасать их от толпы. Человек, который мне рассказывал о тех событиях (пока не буду его называть), сказал, что последней каплей стал пост-майданный выпуск новостей, начинавшийся словами "Слава Украине!". А точкой невозврата - "встреча Беркута". Именно севастопольский "Беркут" прикрывал отступление с Майдана и покинул его последним; по их автобусам кидали камни и метили их краской, чтобы и в других регионах по пути нападения продолжались. Когда "Беркутов" в Севастополе встретили цветами и оркестром, по словам моего рассказчика, они плакали - после недель ненависть, камней, огня они не верили, что их могут встречать ТАК. И, как он сказал, "дальше стало ясно - скоро ОНИ придут к нам".

Изображение

Начались волнения, митинги, избрание Чалого (которого в городе действительно знали и уважали - он во-первых создал успешное машиностроительное предприятие, что по нынешним временам немало, а во-вторых, был меценатом и например за свой счёт создал первоклассный мемориал 35-й батареи). "Беркуты" заняли не безоружную обороны на перешейке - это к вопросу о том, был ли в Крыму риск войны. Никто не знал, что будет, и в помощь России не очень-то верили, но всё же махали плакатами вроде "Россия, помоги!", и я помню, как тяжело было на это смотреть из Москвы, понимая, что не помочь - значит, потерять лицо. Дальнейший ход событий мне видится вполне предсказуемым: "Поезд дружбы" таки прибыват в Севастополь или хотя бы на Перекоп, получает жесткий отпор (скорее всего с применением огнестрельного оружия), появляются погибшие с обеих сторон и далее - "террористы", "сепаратисты", "наведение порядка" и далее по списку. Третья оборона Севастополя была бы долгой, но как и в прошлые две, севастопольцы стояли бы до конца, и даже предательство России их бы не остановило - "мы последний осколок Русского Мира". Но Россия их не предала...
Вот, кстати, та самая "Медаль за возвращение Крыма" - она существует, является ведомственной (но не государственной) наградой, и вопреки фотошопу, портрета Путина не содержит

Изображение

В Симферополе настроения были изначально другие. Как сказал мне местный (тоже пока не буду его называть), "В Крыму, в отличие от Севастополя, россиянами себя давно уже не считали". Моя львовская знакомая в марте звонила своим знакомым в Симферополь и говорила, что те происходящим сильно недовольны. То есть, мягкие про-украинские настроения в Крыму были хотя и меньшими чем даже на Донбассе, но не нулевыми. Скорее всего, если бы Севастополь восстал - за ним последовали бы другие города. И вот это здание в Симферополе имело все шансы попасть в страшные новости и глумливые демотиваторы:

Изображение

И в общем, думаю, накануне мартовского референдума, за Россию было, конечно, большинство - но не 96%. Думаю, реальная поддержка воссоединения с Россией (а не просто хороших с ней отношений в составе Украины) была процентов 65-75. Впрочем, "Крымчане Россию не выбирали" говорить тем более не стоит. 3% за Аксёнова до революции не показатель - когда такие вещи были теорией, народ голосовал за тех, кто обещает поднять пенсии и не поднимать ЖКХ, но когда они стали реальностью - они стали важнее всех насущных вопросов. Про самого Аксёнова, кстати, мне говорили примерно следующее: "Ну да, он бывший бандит по кличке Гоблин. А какой политик в Украине не бывший бандит? Но судя по тому, что мы знаем, Аксёнов от криминала давно отошёл и золотых батонов не имеет, моральный облик у него гораздо лучше, чем у всех этих Тимошенок-Порошенок. А насколько он компетентен - время покажет.

Изображение

В первые месяцы под Россией в Крыму случилось не разочарование, а наоборот: последующие события на Украине привели к тому, что от неё открестились здесь почти все - по крайней мере про-украинского крымчанина (за исключением некоторых татар) мне не встретилось ни разу. Вернее, мне попадались люди, тепло отзывавшиеся об "Украине, которую мы потеряли" - никогда ни с кем не воевавшей, свободной и разгильдяйской стране, где человек мог не думать про государство. Но к новой Украине отношение тут однозначное. "Лишь бы не было войны" (или, вернее, "Зато бомбы на голову не падают") - мысль здесь очень популярная.
А знаков русского патриотизма в Крыму чрезвычайно много - как официозных..

Изображение

Так и индивидуальных. Всё изображённое на этой множественной фотографии - не система, но и не единичные случаи, особенно много наклеек на номерах машин.

Изображение

Российскими флагами сейчас буквально увешан весь Крым, и даже в татарских Бахчисарае или Старом Крыму они попадаются регулярно. Такого их количества не увидишь нигде в России. Очень показательный вид из Симферополя - флаг во дворе, где по идее посторонние не ходят. То есть, люди повесили его для себя:

Изображение

Настроения в Севастополе и остальном Крыму я бы сейчас охарактеризовал так: Севастополь - "Мы победили!", остальной Крым - "Слава Богу, обошлось!". В Севастополе ещё чувствуется некоторая эйфория, остальной Крым зажил буднично. Но результатом и те, и другие довольны.

Изображение

Да и скорее всего идейных в Крыму немного. А угрюмый дед в Керчи, у которого я снимал комнатку, сказал и вовсе примерно так: "Что Россия, что Украина - один хер, всё жулики и олигархи... Вот кому надо было Советский Союз разрушать?!

Изображение

Крым, кстати, был просто увешан предвыборным плакатами российских партий с этими надоевшими лицами. Зюганов на красном фоне под лозунгом "Лучшее - Крыму!". Жириновский на синем фоне под лозунгом "...или терпи дальше!". Партия "Родина" с вежливыми людьми, и какое-то "ПВО" ("Партия Великое отечество"). Не подкованные во всём этом крымчане даже как-то подходили к нашей компании и интересовались - что такое "Родина", что такое "Справедливая Россия", но настроены были гословать только за тех, где Путин. Этих же толком видно не было, зато всюду в Севастополе висели вот такие пугающие плакаты. Вскоре они распустились: "Дальше - смена старой власти. Единая Россия"

Изображение

А есть ли в Крыму сторонники Единой Украины? Судя по всему немного - но есть, и примеры проукраинской агитации я тщательно фиксировал на заборах. Наибольшая их концентрация в Симферополе близ татарского Меджлиса

Изображение

Агрессивная агитация - Керчь, Феодосия, Ялта... Надпись "Путлер капут!" видел на заборе даже под Севастополем

Изображение

Сине-жёлтые сердечки мне часто попадались в Ялте, а вот украинский флажок под стеклом дорогой машины - тоже там, но единственный раз за всю поездку. Говорят, больше всего, помимо татар, присоединением к России недовольны бизнесмены. Что же хотел сказать владелец симферопольской маршрутки с нижней части подборки - ломаю голову.

Изображение

На Украине зарегистрировано 15 тыс. беженцев из Крыма, и мне интересно - каких социальных слоёв это люди, чего именно так сильно боялись? А тут (Бахчисарай) - даже не знаю, просто вывеска или тонкий троллинг.

Изображение

Самыми активными сторонниками Украины ещё в феврале себя показали крымские татары. Вообще, это очень своеобразный народ, на кавказцев похожий куда больше, чем на волжских татар. В Крыму их по идее 10-15% населения, но визуально они в разы заметнее, так как татары держат значительную часть общепита и общественного транспорта. Вдобавок, у них есть свой флаг с тамгой Гиреев, и поставить его под стекло машины считает своим долгом едва ли не каждый татарин.

Изображение

Только от татар я слышал прямым текстом - "при Украине было лучше". Говорят, татарские организации сейчас активно проверяют ФСБ и милиция, а лидеры меджлиса Мустафа Джемилёв и Рефат Чубаров были таки по очереди депортированы, правда не в Среднюю Азию, а лишь на Украину - русского гражданства им не дали (да и вряд ли они бы попросили), а въезд в Россию запретили. В Севастополе к татарам отношение настороженное (тем более в нём волжских татар живёт больше, чем крымских), в остальном Крыму - совершенное спокойное да и как мне показалось, идейных среди татар на самом деле мало, большинству важно не какого цвета флаг, а как чебурек торгуется. Сам Меджлис (который знакомые крымчане считают обычным потребителем турецких грантов, много говорившим красивые слова, но для улучшения жизни татар ничего не делавшим), тем не менее, функционирует и даже украинский флаг на нём спокойно висит, но в целом "татарский вопрос".видится мне медленно затухающим. Не удивлюсь, если через несколько лет татары, как и большинство коренных народов России, Путина будут любить куда больше, чем русские.

Изображение

В целом, самыми пророссийскими мне показались Севастополь и Керчь, самыми проукраинскими - Симферополь, Ялта, Феодосия и Бахчисарай (ещё, говорят, Коктебель, но я там в этот раз не был), самой аполитичной - Евпатория. Но всё же про-украинская агитация встречается реже пророссийской раз в сто. Если из российской я показал каплю в море, то из украинской - больше половины, что мне встретилось за месяц. Ну а вот такие призывы мне попадались всего раз или два:

Изображение

На кого тут люди гораздо злее - это на Америку, которую считают главным заказчиком всех этих бед. Впрочем, в основном в разговорах, а наглядная антиамериканская агитация мне встречалась ровно дважды - надпись на заборе в Саках и мишень едва узнаваемого Обамогитлера в Судакской крепости.

Изображение

А вот закрытые "Макдональдсы", вопреки слухами, не разгромили и с арматурой вместо копий на их руинах не плясали.
Вид через окно - будто на ночь закрылся.

Изображение

От украинского наследия Крым избавляться также не спешит, и крымчане часто говорили, что это принципиальная позиция - не унижать Украину, "мы против их новой власти, но не против Украины вообще". В принципе, месседж тут примерно такой: "Хлопцы, не обижайтесь, мы к вам хорошо относимся, но Крым не ваш".

Вот кинотеатр в Керчи и отель в Севастополе:

Изображение

Вот грустный бандурист на ялтинской набережной - говорят, был он тут и год, и два назад и был таким же грустным:

Изображение

Вывески пока заменили только на важнейших госорганах (управы, УВД, налоговые и т.д.), а на большинстве учреждений висят ещё старые (впрочем, в течение месяца процесс явно продвинулся):

Изображение

Стенд в ботаническом саду Симферополя:

Изображение

В общем, никакой целенаправленной деукраинизации Крыма не ведётся - есть дела поважнее, например паспортизация, инвентаризация, переобучение персонала и т.д., и скорее всего украинское наследство будет уходить из крымского пейзажа медленно и незаметно. Крымчане не возненавидели Украину, в худшем случае - разочаровались в ней и смотрят на неё как на тонущий корабль, ситуации типа "избили за украинский флаг" тут не характерны, в отлчие от того же Донбасса, и думаю несложно догадаться, почему (подсказка - причин может быть несколько). Штуковину на вводном кадре или вот этот ялтинский кинотеатр так покрасили явно недавно:

Изображение

Или вот кепки. Крымчане, думаю, как никто за мир между двумя странами.

Изображение

Сувенирка в Крыму, впрочем - отдельный феномен, и если антиукраинская тема в ней никак не обыгрывается, то вот русско-патриотическая - более чем:

Изображение

Изображение

Тут по клику откроется более крупная картинка:

Изображение

Хотя определённые признаки "деукраинизации снизу" всё же есть - наример, кое-где (не сказать, чтобы часто) народ вот так вот "исправляет" украинские слова на русские. Однако, письменный украинский язык в Крыму все ещё распространён - указатели, вывески, значительная часть рекламы и многое другое

Изображение

И в общем отсутствие какого-либо остервенения, больший интерес к насущным проблемам, чем к идентичности отличает Крым от покинутой Украины. А попадаются тут и всякие довольно странные плакаты и надписи:

Изображение

Изображение

Ещё одна категория украинского наследства - оружие ВСУ и ВМСУ, которого в Крыму осталось немало. Вообще, считается, что в Российскую армию в итоге перешло 80% личного состава находившихся на полуострове украинских частей, но технику всё же изначально хотели Украине вернуть. Начали со всякой вспомогательной и устаревшей, и как оказалось - не зря: хотя наши алармисты и кричали, что "Путен возвращает украм танки, из которых те убивает донбассцев!", минимально приличное оружие Россия с началом войны предпочла благополучно оставить себе. Вот печальная колонна у вокзала в Бахчисарае:

Изображение

А вот экскурсионный кораблик идёт мимо экс-украинской подлодки "Запорожье", нуждающейся, впрочем, в долгом и дорогом ремонте, который Украина в своё время так и не довела до конца

Изображение

Тут ещё одно клише: "Крым хотят превратить во второй Кавказ, где в каждом приезжем подозревают террориста". Тут не берусь судить. На курортных побережьях никто мне никаких препятствий не чинил, только в Феодосии на вокзале милиционер вежливо проверил мои документы. Милиции в принципе немного по всему Крыму. Единственный город, где я отчётливо почувствовал напряжение и подозрительность - это Симферополь (но я, правда, не был в Джанкое и тем более Армянске и Красноперекопске, вот там говорят плохо с этим) - там и на фотоаппарат многие реагируют нервно, и дежурят во многих местах вот такие ребята, местная Самооборона. Неприятный разговор с ними был на вокзале из-за, конечно же, подробной фотосъёмки, но свелось всё к тому, что они позвали милицию, а милиция для порядку попросила удалить пару кадров почти наугад и ушла. Впрочем, какая была бы реакция, имей я украинский паспорт с днепропетровской пропиской, судить не берусь. Разошлись с ребятами мирно: "Сами понимаете, время сейчас такое, уж извините нас.

Изображение

В Севастополе неоднократно видел военные патрули из, видимо, моряков ЧФ. Терактов в Крыму реально опасались.

Изображение

Наиболее вредной и подозрительной мне показалась охрана даже не на вокзалах и не в торговых центрах, а в церквях. В том же Севастополе попытка зайти в дальний угол двора (куда прихожане обычно не ходят) собора, чтобы заснять его целиком, кончилась также не самым приятным разговором с охранникам, который нам откровенно грубил, но в итоге сдулся, когда мы потребовали его самого показать документы: "А вдруг вы провокатор какой-нибудь?!". В день ВМФ улицы патрулировали ещё и псевдо-казаки, коих тут не особо уважают, тем более казачьим регионом Крым никогда не был.

Изображение

А вот полиция в Крыму реформировалась спонтанно... Ведь Крым - ныне беднейший регион России, с безработицей и зарплатами 4-5 тысяч рублей, что ниже, чем в Туве или Дагестане: в Крыму даже узбеков-таджиков пока нет, так как видимо им тут ловить нечего. Ну а Россия к лету повысила здесь зарплаты только федеральным бюджетникам - военным, силовикам, медикам, преподавателям. Самые богатые в Крыму ныне военные, ну а милиция... когда в посёлке зарплата 4 тысячи, а тебе платят 40 тысяч - лучше не подставляться. Местные, впрочем, жалуются, что ДПС стала вреднее - но местные в большинстве своём элементарно к ремню безопасности не приучены. И в целом, кроме Симферополя (и видимо городов севернее него) Крым по-прежнем гораздо свободнее большинства регионов России.

Изображение

И в общем, подошли мы к самому неприятному моменту - уровню жизни. Тут клише "В Крыму растут цены и безработица", "Россия ничего не делает и бросит Крым на произвол судьбы".
Народ тут действительно очень беден, города - запущены (Ялту по прилизанности не сравнить с Анапой, Севастополь - с каким-нибудь Ставрополем, инфраструктура изношена и стара. Зарплаты, как уже говорилось, выросли только у федеральных бюджетников, а в частной сфере и у региональных бюджетников - нет. Более того, многие бюджетные по украинским законам конторы в России уже давно частные, и в общем большинство тех, кто получали 4 тысячи в месяц, продолжают столько же и получать. Цены тут пока что тоже низкие (например, 10 рублей проезд в маршрутке и 5 - в троллейбусе), но например еда подорожала в полтора раза, а цены на недвижимость растут и вовсе как в Москве в начале 2000-х. О проблемах с падением сезона я уже писал. Крымчане затягивают пояса, но как бы всё понимают - трудности переходного периода, бюджет на 2014-й их нужды ещё не учитывал (хотя и есть мнение, что всё готовилось заранее и огромные якобы "распилы" Олимпиады на самом деле были заготовлены на взятие и первоочерёдное поддержание Крыма). Как манны небесной, ждут моста через Керченский пролив (который, думаю, России соорудить вполне по силам). Утешают себя тем, что "зато не стреляют", и в целом настроены оптимистично. А я вот не столь оптимистичен пока...

Изображение

Крым был единственным регионом, с потерей которого Россия не смирилась. И нигде больше не было столько людей, также не смирившихся с этим и мечтавших вернуться обратно; настолько, что многие и россияне, и крымчане вполне искренне не задумываются, на что Украина так сильно обиделась. В Крыму сейчас очень много Надежды. Присоединив полуостров, Россия взяла у его жителей огромный кредит доверия, и первые сроки его возврата подойдут где-то через год, а крайние - к 2018-му (когда обещают мост). А Крымом надо будет именно ЗАНИМАТЬСЯ. Всем: зарплатами и занятостью, инфраструктурой и инвестициями, благоустройством и курортной сферой. Вытягивать Крым до общероссийского уровня придётся много лет, но и с теми, кто называет Крым "чемоданом без ручки", я не согласен. Ожидание огромных вложений - общее место в разговорах крымчан. И не дай Бог нам обмануть эти надежды!

_________________



За это сообщение автора octavia поблагодарили - 2: Йота, Местный
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Крым
СообщениеДобавлено: 11 сен 2014, 00:21 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 838
Да, в общем и целом похожее впечатление. Но есть нюансы.

1) По мобильной связи. Везде есть МТСовская дочка WIN. Хотя и роуминг, но тарифы на звонки в МТС и прокачку данных крайне щадящие. Кроме того, сейчас в МТС все бегают как подорванные - организуют непосредственное присутствие. Надеюсь сделают.

2) По банкоматам. Никаких работающих приватбанковских банкоматов уже не осталось. Зато РНКБшных уже достаточно много.

3) По политическим настроениям. Везде где мог разговаривал с местными. Сложилось ощущение, что они большие патриоты России, чем мы с вами. Триколор всюду. Люди вешают русские флаги и флажки на свои частные дома, машины, киоски, заборы. Ну про облие маек и всяких сувениров с символикой вежливых уже только ленивый не написал. Всякий радостно расскажет как он "боролся" в феврале - марте. Охранник на пляже, например, рассказывал мне, как он закупил 7 кг. макарон и готовился "защищать свой дом от бендер". Многое конечно фантазия чистой воды. Из противоположного: один (прописью) раз видел украинский флажок под стеклом местной машины и один раз видел надпись "москаляку на гиляку" накарябанную мелким шрифтом на скамейке в воронцовском парке, скорее всего сделаную приезжим с украины.

4) По беженцам. Отдельная и тяжелая тема. Беженцев с Донбасса ОЧЕНЬ много. Иногда кажется, что больше чем местных. Номера AН (Донецк) на дорогах встречаются чуть ли не чаще чем АК (Крым). Таксисты почти все из Донбасса. Ездил я на такси часто и говорил со многими. Там бросили свои дома, бизнесы и бежали с семьями в Крым. Следят за новостями ежеминутно. Настроение - резко антикиевское. Во взоре тэг "путинвведивойска".
У кадого кто-то в ополчении. Каждый оправдывается почему он сам не в ополчении.
Но есть и другие "беженцы". Молодые ребята и мужики из Днепропетровска, Николаева, Харькова и даже Киева. Они получили повестку из украинского военкомата и сразу восприняли ее как приглашение поехать на отдых в Крым на неопределенное время. Они достаточно рассчетливы. Они сразу подаются на беженцев, что бы получать помощь, пересидеть и потом, когда все успокоиться, вернуться обратно.
Кстати киевских номеров (AA) тоже довольно много. И самое интересное, что практически на каждом таком номере украинский флаг заклеен русским, а на самой машине какое-то просто неприличное колличество георгиевских ленточек. Ну, я думаю, это понятно почему.


НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Крым
СообщениеДобавлено: 11 сен 2014, 09:12 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 13837
Изображения: 0
Откуда: Санкт-Петербург
Цитата:
Но есть и другие "беженцы". Молодые ребята и мужики из Днепропетровска, Николаева, Харькова и даже Киева. Они получили повестку из украинского военкомата и сразу восприняли ее как приглашение поехать на отдых в Крым на неопределенное время. Они достаточно рассчетливы. Они сразу подаются на беженцев, что бы получать помощь, пересидеть и потом, когда все успокоиться, вернуться обратно.


Все-таки считаю, пусть лучше так, нежели идти на войну убивать себе подобных. Есть еще видимо на Украине здравомыслящие гуманные люди, ну или хотя бы хитрые, которые вовремя поняли, что их на убой пустят. А то создается впечатление (конечно охотно подогреваемое нашими СМИ), что на Украине осталось одно какое-то кровожадное зомбированное зверье, мало похожее на людей.

Радует и то, что вовремя Крым отсоединили. Если бы там началась АТО, кто знает, каким бы боком там наш ЧФ РФ поучаствовал. И втянулись бы в войну по самое не балуй, чего так усердно добивается хунта и запад.

_________________


НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Крым
СообщениеДобавлено: 11 сен 2014, 16:28 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 2376
Откуда: Теплый Стан, 1-а мкрн
Все-таки считаю, пусть лучше так, нежели идти на войну убивать себе подобных.
_____________________________________________________


Вы знаете, я не согласен. Аргументов вроде много, но приводить их не буду. Просто ИМХО

_________________
http://poliak.livejournal.com/
Здесь обычно более расширенно по моим темам:о)


НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Крым
СообщениеДобавлено: 11 сен 2014, 16:35 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 13837
Изображения: 0
Откуда: Санкт-Петербург
У меня вроде все кнопки на месте

Вложение:
Безымянный.JPG
Безымянный.JPG [ 33.39 KIB | Просмотров: 5236 ]

_________________



За это сообщение автора octavia поблагодарил: Стас
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Крым
СообщениеДобавлено: 11 сен 2014, 17:02 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 2376
Откуда: Теплый Стан, 1-а мкрн
octavia писал(а):

У меня вроде все кнопки на месте

Я прошу прощения, мой косяк :о)) Немного другой интерфейс. Кнопка ушла за экран :о))
Как только нашел, все сразу стер.... но видимо уже поздно :)

_________________
http://poliak.livejournal.com/
Здесь обычно более расширенно по моим темам:о)


НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Крым
СообщениеДобавлено: 11 сен 2014, 21:05 
Не в сети
Почетный Житель

Регистрация:
Сообщений: 2012
JovanDiroko писал(а):

Правильно. Ждут когда им подвезут багаж. И выложат на полочки. Прямо на улице.


не помню такого!


НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Крым
СообщениеДобавлено: 11 сен 2014, 21:12 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 13837
Изображения: 0
Откуда: Санкт-Петербург
Дракоша

А вы давно были в Крыму?

_________________


НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 255 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 17  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Сайт, на котором вы сейчас находитесь, основан группой единомышленников 28 ноября 2010 года. Основная цель портала - общение жителей Московского Юго-Западного округа, обмен различной информацией, фотографиями и новостями. ЮЗАО г. Москвы является одним из самых красивых, зеленых и экологически чистых округов нашей столицы. Живописные районы Москвы, такие, как Ясенево, Коньково, Теплый Стан, Черемушки вошли в состав нашего округа. Наш округ находится на Теплостанской возвышенности, получившей свое название по деревне Теплый Стан, на месте которой в начале 1970-х гг. был сооружен новый жилой массив. На нечетной стороне Профсоюзной улицы недалеко от станции метро «Теплый Стан» расположена самая высокая точка как Юго-Запада Москвы, так и самой столицы. Ее высота 254,6 м над уровнем моря. Неофициальный портал и форум ЮЗАО 2010-∞ ©. За достоверность размещенной на сайте информации владелец домена ответственности не несет. По всем вопросам, замечаниям и предложениям просьба обращаться по адресу uzaok@mail.ru

Powered by phpbb3®