ЮЗАО г. Москвы
https://uzaok.ru/

Усадьба Черемушки-Троицкое
https://uzaok.ru/viewtopic.php?f=40&t=1402
Страница 7 из 13

Автор:  Зина [ 10 мар 2014, 20:04 ]
Заголовок сообщения:  Усадьба Черемушки-Троицкое

Вложение:
сук2.jpg


а к 1915 году пруд заметно усох?
а церкви также расположены, заметьте-с

Автор:  Зина [ 10 мар 2014, 20:08 ]
Заголовок сообщения:  Усадьба Черемушки-Троицкое

Вложение:
cer3.jpg


а в 1939 опять 4 пруда,
в одном из которых ныне дивный Новопрудский храм

Автор:  Mik [ 10 мар 2014, 20:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усадьба Черемушки-Троицкое

из карты 1939 г. следует что не мост был через пруды, а дорога проходила по дамбе

Автор:  Зина [ 10 мар 2014, 20:15 ]
Заголовок сообщения:  Усадьба Черемушки-Троицкое

Вложение:
сук4.jpg
http://etomesto.ru/map-eco_podtoplenie/?x=37.594631&y=55.692239

а вот карта подтопления Москвы,
видно, что в этом месте оно минимально (светло-голубое между Донской и Академический)

Вложение:
сук6.jpg


а вот полностью видна структура берегоукрепления,
что ещё раз подтверждает версию копанок на водоразделе,
а не каскадных прудов в овраге!

Автор:  Mik [ 10 мар 2014, 20:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усадьба Черемушки-Троицкое

заметьте, к 1952 г. существует абсолютно вся прудовая система, показанная на карте 1838 г.!

Автор:  Марина67 [ 13 мар 2014, 21:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усадьба Черемушки-Троицкое

Если ничего не напутано, то в середине 18 века в полевых записках в Троицком упоминается плотина между двумя прудами, нижний пруд.

Автор:  Товарищ Теплостанов [ 13 мар 2014, 21:42 ]
Заголовок сообщения:  Усадьба Черемушки-Троицкое

Бетонировали, так как хотели устроить фонтан - струя студента ondater

Автор:  Mik [ 13 мар 2014, 21:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усадьба Черемушки-Троицкое

Марина67 писал(а):

Если ничего не напутано, то в середине 18 века в полевых записках в Троицком упоминается плотина между двумя прудами, нижний пруд.


Если я праивльно помню, то это при Генеральном межевании (забыл его год): два пруда было и плотина между ними, а по ней дорога. Про Нижний пруд не помню!. Видимо остальные пруды появились позже, но во 2-й половине 19 в.!

Автор:  Mik [ 13 мар 2014, 22:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усадьба Черемушки-Троицкое

Изображение

у меня ощущение что дом слева с подвальным этажом и пилястрами - это и есть жилой господский флигель на прудах по описи 1821 г. (выделил красным)! У кого есть какие мнения?

Автор:  Товарищ Теплостанов [ 13 мар 2014, 23:18 ]
Заголовок сообщения:  Усадьба Черемушки-Троицкое

Катя что-то вы навертели про копанки - каскад на ручье он и в Африке каскад!!!

Автор:  Марина67 [ 14 мар 2014, 00:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усадьба Черемушки-Троицкое

Кажется дом каменный. Андреевы долгое время жили в селе, а постройки в 1821 году были уже старые.

Автор:  Mik [ 14 мар 2014, 00:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усадьба Черемушки-Троицкое

да, дом вполне тянет на вторую половину 18 века!

Автор:  Гимадея Пи [ 15 мар 2014, 00:07 ]
Заголовок сообщения:  Усадьба Черемушки-Троицкое

Товарищ Теплостанов писал(а):

Катя что-то вы навертели про копанки - каскад на ручье он и в Африке каскад!!!


вам, тов. Теплостанов, подробно объяснили,
что НА ВОДОРАЗДЕЛЕ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ РУЧЬЯ,
там ровное место.
и вода будет уходить, если песок.
и стоять, если глина.

тут имеют место суглинки от среднего до тяжелого,
поэтому возможно усиление гидроизоляции ложа пруда при помощи приема
под названием глиняный замок

посмотрите на карты с рельефом (1838),
а также на топографичку 1956(?) года, где видны дамбы со всех сторон прудов,
а не с одной.

P.S. С днём Рожденья, тебя!
С днём Рожденья, тебя!
Happy birthday, TeplostanoFF
Happy birthday to Youuuu beavisandbutthead

Автор:  Mik [ 18 мар 2014, 12:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усадьба Черемушки-Троицкое

Из литературы (Холмогоровы) мы знаем, что в 1742 г. имение Троицкое-Черемушки было передано дочери Ржевских – Дарье Александровне Одоевской, жене действительного статского советника князя Ивана Михайловича Одоевского (1698 - 1775).

По ним есть некоторый разнобой в информации!

В ряде случаем в литературе и генеологиях Дарья Александровна Одоевская называется Анной (считается, что она умерла в 1754 г.)

Годом рождения самого Ивана Михайловича Одоевского наряду с 1698 в литературе называют 1702-й!


Как правильно?

Кстати, Ленинский просп., 75а - ресторан "КНязь Одоевский" beavisandbutthead

Автор:  Mik [ 18 мар 2014, 15:47 ]
Заголовок сообщения:  Усадьба Черемушки-Троицкое

Mik писал(а):

из полевых записок 1763 года: Троицкое-Черемушки принадлежало Софье Михайловне Черкасской moskva-yug.ucoz.ru/forum/4-34-5





ЧЕРКАССКАЯ СОФЬЯ МИХАЙЛОВНА 1712-1778, княгиня, жена полковника, видимо, ее муж ЧЕРКАССКИЙ АЛЕКСАНДР АЛЕКСАНДРОВИЧ ?-1776, князь, полковник. Оба похоронены в Донском монастыре.

А по Холмогоровым Троицкое-Черемушки было в 1777 г. за князем Петром Ивановичем Одоевским, который потомок Одоевских, владевших этой усадьбой ранее! Нет ли ошибки? Причем его отец, Иван Михайлович, президент вотчинной колегии, умер в 1775 г! А Никольское (Котлы) да братом, Сергеем Ивановичем Одоевским, умершим в 1776 г.! Т.е. Иван Михайлович Одоевский после смерти жены разделил ее владения между сыновьями, но не сразу, а после достижения ми совершеннолетия!

Марина, чему верить?

Страница 7 из 13 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/