ЮЗАО г. Москвы

Новости ЮЗАО Справочник организаций ЮЗАО Фотографии ЮЗАО и районов округа История ЮЗАО - памятники, усадьбы и прочая подобная информация Культурное наследие ЮЗАО Экологический форум ЮЗАО Форум жителей ЮЗАО Книги, статьи, очерки и прочая литература о Юго-Западном округе и его районах

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 105 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Усадьба Черемушки-Знаменское
СообщениеДобавлено: 04 сен 2013, 16:54 
Не в сети
Почетный Житель
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 7545
Изображения: 23
Откуда: Теплый Стан
Поздравляем! Если можно скиньте скан, мы бы разместили его здесь же!

_________________
Рожденный ползать, ползи быстрее!


Пожаловаться на это сообщение
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Усадьба Черемушки-Знаменское
СообщениеДобавлено: 04 сен 2013, 19:44 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 522
Mik писал(а):

Поздравляем! Если можно скиньте скан, мы бы разместили его здесь же!

Спасибо! Но, к сожалению, сломалась аппаратура, но все равно постараюсь.


Пожаловаться на это сообщение
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Усадьба Черемушки-Знаменское
СообщениеДобавлено: 16 окт 2013, 15:48 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 522
Пустошь Коршуново.
В 1627 году за Тимофеем Микитиным сыном Васильчиковым значилось поместье пустошь Коршуново, а Карунино тож на Чернецове враге у речки Вздериножки (Коршуниха). Пашни наездом паханы середние земли 5 четей, да перелогом и лесом поросло 5 четей в поле а в дву потому ж, сена 20 копен, лесу 3 десятины (то есть всего пашни 15 десятин, с лесом и сенокосом 19,5 десятины). А также пустошь Захарово на речке Котел, перелогом и лесом поросло середние земли 20 четей в поле а в дву потому ж, сена 25 копен, лесу 2 десятины (то есть пашни всего 30 десятин, с лесом и сенокосом 34,4 десятины). Пустошь Обводное на речке Котел, пашни перелогом и лесом поросло середние земли 30 четей в поле а в дву потому ж, сена 25 копен, лесу 4 десятины (то есть всего пашни 45 десятин, вместе с лесом и сенокосом 51,5 десятины).
В 1628 году Коршуново было дано боярину Василью Ивановичу Стрешневу в поместье. При чем, как будет видно дальше, Коршуново было дано вместе с Обводным (очевидно, имело общую границу и воспринималось как одно целое). А вот что стало с Захаровым - непонятно. Но ясно, что оно тоже должно было впоследствии войти в вотчину Прончищева.
В 1661 году поместье было продано В.И. Срешневу, и в 1661 году Стрешнев продал свою вотчину Алексею Никитичу Трубецкому, Трубецкой в свою очередь - Федору Меньшому Ртищеву.
В 1663 году окольничий Федор Михайлович Ртищев продал купленную брата своего Федора Михайловича Ртищева вотчину деревню Коршуново а Карутино тож Ивану Афанасьевичу Прончищеву, всего 40 четей в одном поле (то есть 60 десятин, 15 деревни Коршуновой и 45 пустоши Обводной).
В 1678 году в Коршунове значился двор вотчинников с дворовыми людьми, двор пустой бобыльский.
В 1688 году июля 30 одна треть вотчины, 13 четей с третником дано было вдове Ивана Афанасьевича Пелагеи Ивановне Прончищевой, в деревне значились крестьянин Чернецов и его дети Степа, Петр, Макар. А 2/3 деревни и пустоши с 2/3 третником была за Петром Ивановичем и за Михаилом Прончищевыми.

10 декабря 1691 году вдова Ивана Афанасьевича Пелагея Ивановна Прончищева продала Ивану Ивановичу Головину 1/3 деревни Коршуново, а Корутино тож на Чернецове враге у речки у Вздериножки и 1/3 пустоши Обводной, 13 четвертей с третником в поле, с пашней и лесными порослями и со всеми угодьями, и в той вотчине двор крестьянина Кондратия Микифоровича Чернецова с сыном Яковым, за 400 рублей.

Головин продал в августе 1698 года Ф.Ю. Ромодановскому 1/3 деревни Коршуново а Карутино тож и новую деревню Обводную, в деревне Обводной крестьянин Кондратий Микифорович Чернецов с женою и с детьми, за 400 рублей.


Последний раз редактировалось Марина67 16 окт 2013, 16:12, всего редактировалось 1 раз.

Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора Марина67 поблагодарил: Mik
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Усадьба Черемушки-Знаменское
СообщениеДобавлено: 16 окт 2013, 16:09 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 522
Где находилось Коршуново известно по межевым книгам (смотри на схеме выше). Оно находилось с севера от речки Вздериножки, по другую сторону была расположена Сарафановская пустошь, границей пустоши Коршуново служил также Чернецов овраг. Эта территория впоследствии перешла в дачу Троицкого-Черемушек. А где же находилось Обводное и Захарово? Ну во-первых, в Чермневе стане, во-вторых на Котле, в-третьих, недалеко от Коршуново. Про Захарово упоминаний позже 1627 года найти не удалось, а вот Обводное было куплено вместе с Коршуновым Прончищевым.


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора Марина67 поблагодарил: Mik
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
СообщениеСообщение было удалено | удалил: Марина67 | 16 окт 2013, 16:11.
 Заголовок сообщения: Re: Усадьба Черемушки-Знаменскоеза
СообщениеДобавлено: 19 окт 2013, 14:15 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 522
В 1704 году за Иваном Петровичем Прончищевым числилась треть деревни Серякиной, в ней крестьянин Степан Кондратьевич Чернецов с 4 сыновьями. За стольником князем Федором Юрьевичем Ромодановским в деревне Коршуново, Корутино и Серякино тож на Котле крестьянин Макар Кондратьевич Чернецов с шуриным. И за Иваном Петровичем же в деревне Коршуново, Корутино и Серякино вдова с сыном.
Интересные подробности сообщает книга 1709 года. За стольником князем Федором Юрьевичем Ромодановским в деревне Коршуново, Корутино и Серякино тож на Котле крестьянин Макар Кондратьевич Чернецов с шуриным (без изменения). "а что де в переписных книгах 1704 года за ... Иваном Петровом сыном Прончищевым написано треть деревни Серякино да в деревне Коршуново и Серякино тож на Котле во дворе крестьянин Чернецов с 4 сыновяьми и вдова с сыном, Чернецов умер, дети его вывезены в Таруский уезд в с. Кузмищево, а вдова с сыном в подмосковную вотчину в село Знаменское в скотный двор, а землею в тех деревнях владеет князь Федор Юрьевич Ромодановский (непонятно, Ромодановский завладел и остальной частью Коршуново?).

В бросается в глаза путаница в названиях. Как нам известно, Коршуново было поделено на три части. Одна часть досталась Ромодановскому, две братьям Прончищевым. Потом видно к Ивану Петровичу перешли две трети Коршуново. По-видимому, чтобы различить эти части, одной из частей было дано имя Серякино. И в переписных книгах названия путаются, то Серякино, а то и Коршуново Серякино тож. Вероятно, на самом деле деревня Коршуново находилась в одном месте, только принадлежала разным хозяевам.

И последний вопрос: зачем князь Ромодановский купил небольшую третию часть деревни Коршуновой? Вероятно, он хотел впоследствии завладеть всей землей Прончищевых.


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора Марина67 поблагодарил: Mik
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Усадьба Черемушки-Знаменскоеза
СообщениеДобавлено: 12 мар 2014, 10:02 
Не в сети
Почетный Житель
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 7545
Изображения: 23
Откуда: Теплый Стан
Марина67 писал(а):

В 1704 году за Иваном Петровичем Прончищевым числилась треть деревни Серякиной, в ней крестьянин Степан Кондратьевич Чернецов с 4 сыновьями. За стольником князем Федором Юрьевичем Ромодановским в деревне Коршуново, Корутино и Серякино тож на Котле крестьянин Макар Кондратьевич Чернецов с шуриным. И за Иваном Петровичем же в деревне Коршуново, Корутино и Серякино вдова с сыном.
Интересные подробности сообщает книга 1709 года. За стольником князем Федором Юрьевичем Ромодановским в деревне Коршуново, Корутино и Серякино тож на Котле крестьянин Макар Кондратьевич Чернецов с шуриным (без изменения). "а что де в переписных книгах 1704 года за ... Иваном Петровом сыном Прончищевым написано треть деревни Серякино да в деревне Коршуново и Серякино тож на Котле во дворе крестьянин Чернецов с 4 сыновяьми и вдова с сыном, Чернецов умер, дети его вывезены в Таруский уезд в с. Кузмищево, а вдова с сыном в подмосковную вотчину в село Знаменское в скотный двор, а землею в тех деревнях владеет князь Федор Юрьевич Ромодановский (непонятно, Ромодановский завладел и остальной частью Коршуново?).

В бросается в глаза путаница в названиях. Как нам известно, Коршуново было поделено на три части. Одна часть досталась Ромодановскому, две братьям Прончищевым. Потом видно к Ивану Петровичу перешли две трети Коршуново. По-видимому, чтобы различить эти части, одной из частей было дано имя Серякино. И в переписных книгах названия путаются, то Серякино, а то и Коршуново Серякино тож. Вероятно, на самом деле деревня Коршуново находилась в одном месте, только принадлежала разным хозяевам.

И последний вопрос: зачем князь Ромодановский купил небольшую третию часть деревни Коршуновой? Вероятно, он хотел впоследствии завладеть всей землей Прончищевых.


Марина. а систочники по Коршунову не подскажете?
Очень хочется привязать место существовавшей там усадьбы к современным реалиям!

_________________
Рожденный ползать, ползи быстрее!


Пожаловаться на это сообщение
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
СообщениеСообщение было удалено | удалил: Марина67 | 13 мар 2014, 02:53.
 Заголовок сообщения: Re: Усадьба Черемушки-Знаменское
СообщениеДобавлено: 13 мар 2014, 02:54 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 522
Изображение


Пожаловаться на это сообщение
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Усадьба Черемушки-Знаменское
СообщениеДобавлено: 13 мар 2014, 02:55 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 522


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора Марина67 поблагодарил: Mik
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Усадьба Черемушки-Знаменское
СообщениеДобавлено: 13 мар 2014, 12:35 
Аватар пользователя
Все великолепно, кроме двух вещей - не бывает топонимизации от пустошей!!! Реку так назвали, потому, что пустошь так называлась acute Коршуниха - явный антропоним, а уж церковь Никольская никак не получила название от пустоши. Явно был Никольский храм - деревянный до более позднего каменного Никольского храма, который и дал название как пустоши, так и усадьбе Никольское. ondater


Пожаловаться на это сообщение
НАВЕРХ
  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Усадьба Черемушки-Знаменское
СообщениеДобавлено: 13 мар 2014, 20:29 
Не в сети
Почетный Житель
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 7545
Изображения: 23
Откуда: Теплый Стан
получается, что усадьба Коршуново скорее всего стояла на берегу речки в районе Севастопольский проспект- 6-й Загородный проезд. Не очень понятен смысл ее ликвидации и отнесение усадьбы в Троицкое-Черемушки, где реки нет совсем!

Да и вообще получается, что Ржевские жиди в Никольском Котлах, а вторая усадьба строилась как потенциальное дочкино приданое?

_________________
Рожденный ползать, ползи быстрее!


Пожаловаться на это сообщение
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Усадьба Черемушки-Знаменское
СообщениеДобавлено: 13 мар 2014, 21:10 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 522
Товарищ Теплостанов писал(а):

Все великолепно, кроме двух вещей - не бывает топонимизации от пустошей!!! Реку так назвали, потому, что пустошь так называлась acute Коршуниха - явный антропоним, а уж церковь Никольская никак не получила название от пустоши. Явно был Никольский храм - деревянный до более позднего каменного Никольского храма, который и дал название как пустоши, так и усадьбе Никольское. ondater

Речка называлсь Вздериноги, Вздериножка. В середине 18 века появляется название речка Коршуниха. Но тогда деревни Коршуново уже не было. То есть выходит получила имя от названия пустоши. А вот пустошь (деревня) получила свое название скорее всего от имени владельца Коршун. Про пустошь Никольскую история темная. Село Никольское на Котле значилось за Симоновым монастырем в 1543 году, а в 1627 году упоминается пустошь что была сельцо Никольское на Котле, по обе стороны Котла (230 четей в поле). Можно сделать вывод о существовании в древности Никольского храма. Географически упоминается земля Симонова монастыря с юга от речки Коршунихи, граничила с пустошью Сарафановской. Но уже позже 1630 года - не удалось найти никакого упоминания. Однако ясно, что земля эта (участок между Коршунихой и Котлом) перешла к Прончищевым. В своем селе владелец основывает Никольский храм, считают, что стоял этот храм на месте древнего, однако это лишь догадки. Могу добавить, что храм в Никольским все-таки был построен на земле Прончищева, в земля Симонова монастыря находилась по соседству.


Пожаловаться на это сообщение
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Усадьба Черемушки-Знаменское
СообщениеДобавлено: 13 мар 2014, 21:15 
Не в сети
Почетный Житель
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 7545
Изображения: 23
Откуда: Теплый Стан
полагаю что надо различать Котлы монастырские и Котлы, принадлежавшие частным владельцам.

_________________
Рожденный ползать, ползи быстрее!


Пожаловаться на это сообщение
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Усадьба Черемушки-Знаменское
СообщениеДобавлено: 13 мар 2014, 21:31 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 522
Вот еще интересный факт, в середине 18 века усадьба с каменными палатами находилась на правом берегу, а на левом берегу находились крестьянские дворы, причем крестьяне сказали, что дворы мол стоят на земле пустоши Сарафановской (хотя по моим соображениям это не так).


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора Марина67 поблагодарил: Mik
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 105 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Сайт, на котором вы сейчас находитесь, основан группой единомышленников 28 ноября 2010 года. Основная цель портала - общение жителей Московского Юго-Западного округа, обмен различной информацией, фотографиями и новостями. ЮЗАО г. Москвы является одним из самых красивых, зеленых и экологически чистых округов нашей столицы. Живописные районы Москвы, такие, как Ясенево, Коньково, Теплый Стан, Черемушки вошли в состав нашего округа. Наш округ находится на Теплостанской возвышенности, получившей свое название по деревне Теплый Стан, на месте которой в начале 1970-х гг. был сооружен новый жилой массив. На нечетной стороне Профсоюзной улицы недалеко от станции метро «Теплый Стан» расположена самая высокая точка как Юго-Запада Москвы, так и самой столицы. Ее высота 254,6 м над уровнем моря. Неофициальный портал и форум ЮЗАО 2010-∞ ©. За достоверность размещенной на сайте информации владелец домена ответственности не несет. По всем вопросам, замечаниям и предложениям просьба обращаться по адресу uzaok@mail.ru

Powered by phpbb3®