ЮЗАО г. Москвы

Новости ЮЗАО Справочник организаций ЮЗАО Фотографии ЮЗАО и районов округа История ЮЗАО - памятники, усадьбы и прочая подобная информация Культурное наследие ЮЗАО Экологический форум ЮЗАО Форум жителей ЮЗАО Книги, статьи, очерки и прочая литература о Юго-Западном округе и его районах

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 105 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Усадьба Черемушки-Знаменское
СообщениеДобавлено: 04 сен 2013, 16:54 
Не в сети
Почетный Житель
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 7748
Изображения: 23
Откуда: Теплый Стан
Поздравляем! Если можно скиньте скан, мы бы разместили его здесь же!

_________________
Рожденный ползать, ползи быстрее!


НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Усадьба Черемушки-Знаменское
СообщениеДобавлено: 04 сен 2013, 19:44 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 550
Mik писал(а):

Поздравляем! Если можно скиньте скан, мы бы разместили его здесь же!

Спасибо! Но, к сожалению, сломалась аппаратура, но все равно постараюсь.


НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Усадьба Черемушки-Знаменское
СообщениеДобавлено: 16 окт 2013, 15:48 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 550
Пустошь Коршуново.
В 1627 году за Тимофеем Микитиным сыном Васильчиковым значилось поместье пустошь Коршуново, а Карунино тож на Чернецове враге у речки Вздериножки (Коршуниха). Пашни наездом паханы середние земли 5 четей, да перелогом и лесом поросло 5 четей в поле а в дву потому ж, сена 20 копен, лесу 3 десятины (то есть всего пашни 15 десятин, с лесом и сенокосом 19,5 десятины). А также пустошь Захарово на речке Котел, перелогом и лесом поросло середние земли 20 четей в поле а в дву потому ж, сена 25 копен, лесу 2 десятины (то есть пашни всего 30 десятин, с лесом и сенокосом 34,4 десятины). Пустошь Обводное на речке Котел, пашни перелогом и лесом поросло середние земли 30 четей в поле а в дву потому ж, сена 25 копен, лесу 4 десятины (то есть всего пашни 45 десятин, вместе с лесом и сенокосом 51,5 десятины).
В 1628 году Коршуново было дано боярину Василью Ивановичу Стрешневу в поместье. При чем, как будет видно дальше, Коршуново было дано вместе с Обводным (очевидно, имело общую границу и воспринималось как одно целое). А вот что стало с Захаровым - непонятно. Но ясно, что оно тоже должно было впоследствии войти в вотчину Прончищева.
В 1661 году поместье было продано В.И. Срешневу, и в 1661 году Стрешнев продал свою вотчину Алексею Никитичу Трубецкому, Трубецкой в свою очередь - Федору Меньшому Ртищеву.
В 1663 году окольничий Федор Михайлович Ртищев продал купленную брата своего Федора Михайловича Ртищева вотчину деревню Коршуново а Карутино тож Ивану Афанасьевичу Прончищеву, всего 40 четей в одном поле (то есть 60 десятин, 15 деревни Коршуновой и 45 пустоши Обводной).
В 1678 году в Коршунове значился двор вотчинников с дворовыми людьми, двор пустой бобыльский.
В 1688 году июля 30 одна треть вотчины, 13 четей с третником дано было вдове Ивана Афанасьевича Пелагеи Ивановне Прончищевой, в деревне значились крестьянин Чернецов и его дети Степа, Петр, Макар. А 2/3 деревни и пустоши с 2/3 третником была за Петром Ивановичем и за Михаилом Прончищевыми.

10 декабря 1691 году вдова Ивана Афанасьевича Пелагея Ивановна Прончищева продала Ивану Ивановичу Головину 1/3 деревни Коршуново, а Корутино тож на Чернецове враге у речки у Вздериножки и 1/3 пустоши Обводной, 13 четвертей с третником в поле, с пашней и лесными порослями и со всеми угодьями, и в той вотчине двор крестьянина Кондратия Микифоровича Чернецова с сыном Яковым, за 400 рублей.

Головин продал в августе 1698 года Ф.Ю. Ромодановскому 1/3 деревни Коршуново а Карутино тож и новую деревню Обводную, в деревне Обводной крестьянин Кондратий Микифорович Чернецов с женою и с детьми, за 400 рублей.


Последний раз редактировалось Марина67 16 окт 2013, 16:12, всего редактировалось 1 раз.


За это сообщение автора Марина67 поблагодарил: Mik
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Усадьба Черемушки-Знаменское
СообщениеДобавлено: 16 окт 2013, 16:09 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 550
Где находилось Коршуново известно по межевым книгам (смотри на схеме выше). Оно находилось с севера от речки Вздериножки, по другую сторону была расположена Сарафановская пустошь, границей пустоши Коршуново служил также Чернецов овраг. Эта территория впоследствии перешла в дачу Троицкого-Черемушек. А где же находилось Обводное и Захарово? Ну во-первых, в Чермневе стане, во-вторых на Котле, в-третьих, недалеко от Коршуново. Про Захарово упоминаний позже 1627 года найти не удалось, а вот Обводное было куплено вместе с Коршуновым Прончищевым.



За это сообщение автора Марина67 поблагодарил: Mik
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
СообщениеСообщение было удалено | удалил: Марина67 | 16 окт 2013, 16:11.
 Заголовок сообщения: Re: Усадьба Черемушки-Знаменскоеза
СообщениеДобавлено: 19 окт 2013, 14:15 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 550
В 1704 году за Иваном Петровичем Прончищевым числилась треть деревни Серякиной, в ней крестьянин Степан Кондратьевич Чернецов с 4 сыновьями. За стольником князем Федором Юрьевичем Ромодановским в деревне Коршуново, Корутино и Серякино тож на Котле крестьянин Макар Кондратьевич Чернецов с шуриным. И за Иваном Петровичем же в деревне Коршуново, Корутино и Серякино вдова с сыном.
Интересные подробности сообщает книга 1709 года. За стольником князем Федором Юрьевичем Ромодановским в деревне Коршуново, Корутино и Серякино тож на Котле крестьянин Макар Кондратьевич Чернецов с шуриным (без изменения). "а что де в переписных книгах 1704 года за ... Иваном Петровом сыном Прончищевым написано треть деревни Серякино да в деревне Коршуново и Серякино тож на Котле во дворе крестьянин Чернецов с 4 сыновяьми и вдова с сыном, Чернецов умер, дети его вывезены в Таруский уезд в с. Кузмищево, а вдова с сыном в подмосковную вотчину в село Знаменское в скотный двор, а землею в тех деревнях владеет князь Федор Юрьевич Ромодановский (непонятно, Ромодановский завладел и остальной частью Коршуново?).

В бросается в глаза путаница в названиях. Как нам известно, Коршуново было поделено на три части. Одна часть досталась Ромодановскому, две братьям Прончищевым. Потом видно к Ивану Петровичу перешли две трети Коршуново. По-видимому, чтобы различить эти части, одной из частей было дано имя Серякино. И в переписных книгах названия путаются, то Серякино, а то и Коршуново Серякино тож. Вероятно, на самом деле деревня Коршуново находилась в одном месте, только принадлежала разным хозяевам.

И последний вопрос: зачем князь Ромодановский купил небольшую третию часть деревни Коршуновой? Вероятно, он хотел впоследствии завладеть всей землей Прончищевых.



За это сообщение автора Марина67 поблагодарил: Mik
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Усадьба Черемушки-Знаменскоеза
СообщениеДобавлено: 12 мар 2014, 10:02 
Не в сети
Почетный Житель
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 7748
Изображения: 23
Откуда: Теплый Стан
Марина67 писал(а):

В 1704 году за Иваном Петровичем Прончищевым числилась треть деревни Серякиной, в ней крестьянин Степан Кондратьевич Чернецов с 4 сыновьями. За стольником князем Федором Юрьевичем Ромодановским в деревне Коршуново, Корутино и Серякино тож на Котле крестьянин Макар Кондратьевич Чернецов с шуриным. И за Иваном Петровичем же в деревне Коршуново, Корутино и Серякино вдова с сыном.
Интересные подробности сообщает книга 1709 года. За стольником князем Федором Юрьевичем Ромодановским в деревне Коршуново, Корутино и Серякино тож на Котле крестьянин Макар Кондратьевич Чернецов с шуриным (без изменения). "а что де в переписных книгах 1704 года за ... Иваном Петровом сыном Прончищевым написано треть деревни Серякино да в деревне Коршуново и Серякино тож на Котле во дворе крестьянин Чернецов с 4 сыновяьми и вдова с сыном, Чернецов умер, дети его вывезены в Таруский уезд в с. Кузмищево, а вдова с сыном в подмосковную вотчину в село Знаменское в скотный двор, а землею в тех деревнях владеет князь Федор Юрьевич Ромодановский (непонятно, Ромодановский завладел и остальной частью Коршуново?).

В бросается в глаза путаница в названиях. Как нам известно, Коршуново было поделено на три части. Одна часть досталась Ромодановскому, две братьям Прончищевым. Потом видно к Ивану Петровичу перешли две трети Коршуново. По-видимому, чтобы различить эти части, одной из частей было дано имя Серякино. И в переписных книгах названия путаются, то Серякино, а то и Коршуново Серякино тож. Вероятно, на самом деле деревня Коршуново находилась в одном месте, только принадлежала разным хозяевам.

И последний вопрос: зачем князь Ромодановский купил небольшую третию часть деревни Коршуновой? Вероятно, он хотел впоследствии завладеть всей землей Прончищевых.


Марина. а систочники по Коршунову не подскажете?
Очень хочется привязать место существовавшей там усадьбы к современным реалиям!

_________________
Рожденный ползать, ползи быстрее!


НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
СообщениеСообщение было удалено | удалил: Марина67 | 13 мар 2014, 02:53.
 Заголовок сообщения: Re: Усадьба Черемушки-Знаменское
СообщениеДобавлено: 13 мар 2014, 02:54 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 550
Изображение


НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Усадьба Черемушки-Знаменское
СообщениеДобавлено: 13 мар 2014, 02:55 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 550



За это сообщение автора Марина67 поблагодарил: Mik
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Усадьба Черемушки-Знаменское
СообщениеДобавлено: 13 мар 2014, 12:35 
Аватар пользователя
Все великолепно, кроме двух вещей - не бывает топонимизации от пустошей!!! Реку так назвали, потому, что пустошь так называлась acute Коршуниха - явный антропоним, а уж церковь Никольская никак не получила название от пустоши. Явно был Никольский храм - деревянный до более позднего каменного Никольского храма, который и дал название как пустоши, так и усадьбе Никольское. ondater


НАВЕРХ
  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Усадьба Черемушки-Знаменское
СообщениеДобавлено: 13 мар 2014, 20:29 
Не в сети
Почетный Житель
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 7748
Изображения: 23
Откуда: Теплый Стан
получается, что усадьба Коршуново скорее всего стояла на берегу речки в районе Севастопольский проспект- 6-й Загородный проезд. Не очень понятен смысл ее ликвидации и отнесение усадьбы в Троицкое-Черемушки, где реки нет совсем!

Да и вообще получается, что Ржевские жиди в Никольском Котлах, а вторая усадьба строилась как потенциальное дочкино приданое?

_________________
Рожденный ползать, ползи быстрее!


НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Усадьба Черемушки-Знаменское
СообщениеДобавлено: 13 мар 2014, 21:10 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 550
Товарищ Теплостанов писал(а):

Все великолепно, кроме двух вещей - не бывает топонимизации от пустошей!!! Реку так назвали, потому, что пустошь так называлась acute Коршуниха - явный антропоним, а уж церковь Никольская никак не получила название от пустоши. Явно был Никольский храм - деревянный до более позднего каменного Никольского храма, который и дал название как пустоши, так и усадьбе Никольское. ondater

Речка называлсь Вздериноги, Вздериножка. В середине 18 века появляется название речка Коршуниха. Но тогда деревни Коршуново уже не было. То есть выходит получила имя от названия пустоши. А вот пустошь (деревня) получила свое название скорее всего от имени владельца Коршун. Про пустошь Никольскую история темная. Село Никольское на Котле значилось за Симоновым монастырем в 1543 году, а в 1627 году упоминается пустошь что была сельцо Никольское на Котле, по обе стороны Котла (230 четей в поле). Можно сделать вывод о существовании в древности Никольского храма. Географически упоминается земля Симонова монастыря с юга от речки Коршунихи, граничила с пустошью Сарафановской. Но уже позже 1630 года - не удалось найти никакого упоминания. Однако ясно, что земля эта (участок между Коршунихой и Котлом) перешла к Прончищевым. В своем селе владелец основывает Никольский храм, считают, что стоял этот храм на месте древнего, однако это лишь догадки. Могу добавить, что храм в Никольским все-таки был построен на земле Прончищева, в земля Симонова монастыря находилась по соседству.


НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Усадьба Черемушки-Знаменское
СообщениеДобавлено: 13 мар 2014, 21:15 
Не в сети
Почетный Житель
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 7748
Изображения: 23
Откуда: Теплый Стан
полагаю что надо различать Котлы монастырские и Котлы, принадлежавшие частным владельцам.

_________________
Рожденный ползать, ползи быстрее!


НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Усадьба Черемушки-Знаменское
СообщениеДобавлено: 13 мар 2014, 21:31 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 550
Вот еще интересный факт, в середине 18 века усадьба с каменными палатами находилась на правом берегу, а на левом берегу находились крестьянские дворы, причем крестьяне сказали, что дворы мол стоят на земле пустоши Сарафановской (хотя по моим соображениям это не так).



За это сообщение автора Марина67 поблагодарил: Mik
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 105 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Сайт, на котором вы сейчас находитесь, основан группой единомышленников 28 ноября 2010 года. Основная цель портала - общение жителей Московского Юго-Западного округа, обмен различной информацией, фотографиями и новостями. ЮЗАО г. Москвы является одним из самых красивых, зеленых и экологически чистых округов нашей столицы. Живописные районы Москвы, такие, как Ясенево, Коньково, Теплый Стан, Черемушки вошли в состав нашего округа. Наш округ находится на Теплостанской возвышенности, получившей свое название по деревне Теплый Стан, на месте которой в начале 1970-х гг. был сооружен новый жилой массив. На нечетной стороне Профсоюзной улицы недалеко от станции метро «Теплый Стан» расположена самая высокая точка как Юго-Запада Москвы, так и самой столицы. Ее высота 254,6 м над уровнем моря. Неофициальный портал и форум ЮЗАО 2010-∞ ©. За достоверность размещенной на сайте информации владелец домена ответственности не несет. По всем вопросам, замечаниям и предложениям просьба обращаться по адресу uzaok@mail.ru

Powered by phpbb3®