ЮЗАО г. Москвы
https://uzaok.ru/

Усадьба Черемушки-Знаменское
https://uzaok.ru/viewtopic.php?f=40&t=650
Страница 3 из 9

Автор:  Mik [ 04 сен 2013, 16:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усадьба Черемушки-Знаменское

Поздравляем! Если можно скиньте скан, мы бы разместили его здесь же!

Автор:  Марина67 [ 04 сен 2013, 19:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усадьба Черемушки-Знаменское

Mik писал(а):

Поздравляем! Если можно скиньте скан, мы бы разместили его здесь же!

Спасибо! Но, к сожалению, сломалась аппаратура, но все равно постараюсь.

Автор:  Марина67 [ 16 окт 2013, 15:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усадьба Черемушки-Знаменское

Пустошь Коршуново.
В 1627 году за Тимофеем Микитиным сыном Васильчиковым значилось поместье пустошь Коршуново, а Карунино тож на Чернецове враге у речки Вздериножки (Коршуниха). Пашни наездом паханы середние земли 5 четей, да перелогом и лесом поросло 5 четей в поле а в дву потому ж, сена 20 копен, лесу 3 десятины (то есть всего пашни 15 десятин, с лесом и сенокосом 19,5 десятины). А также пустошь Захарово на речке Котел, перелогом и лесом поросло середние земли 20 четей в поле а в дву потому ж, сена 25 копен, лесу 2 десятины (то есть пашни всего 30 десятин, с лесом и сенокосом 34,4 десятины). Пустошь Обводное на речке Котел, пашни перелогом и лесом поросло середние земли 30 четей в поле а в дву потому ж, сена 25 копен, лесу 4 десятины (то есть всего пашни 45 десятин, вместе с лесом и сенокосом 51,5 десятины).
В 1628 году Коршуново было дано боярину Василью Ивановичу Стрешневу в поместье. При чем, как будет видно дальше, Коршуново было дано вместе с Обводным (очевидно, имело общую границу и воспринималось как одно целое). А вот что стало с Захаровым - непонятно. Но ясно, что оно тоже должно было впоследствии войти в вотчину Прончищева.
В 1661 году поместье было продано В.И. Срешневу, и в 1661 году Стрешнев продал свою вотчину Алексею Никитичу Трубецкому, Трубецкой в свою очередь - Федору Меньшому Ртищеву.
В 1663 году окольничий Федор Михайлович Ртищев продал купленную брата своего Федора Михайловича Ртищева вотчину деревню Коршуново а Карутино тож Ивану Афанасьевичу Прончищеву, всего 40 четей в одном поле (то есть 60 десятин, 15 деревни Коршуновой и 45 пустоши Обводной).
В 1678 году в Коршунове значился двор вотчинников с дворовыми людьми, двор пустой бобыльский.
В 1688 году июля 30 одна треть вотчины, 13 четей с третником дано было вдове Ивана Афанасьевича Пелагеи Ивановне Прончищевой, в деревне значились крестьянин Чернецов и его дети Степа, Петр, Макар. А 2/3 деревни и пустоши с 2/3 третником была за Петром Ивановичем и за Михаилом Прончищевыми.

10 декабря 1691 году вдова Ивана Афанасьевича Пелагея Ивановна Прончищева продала Ивану Ивановичу Головину 1/3 деревни Коршуново, а Корутино тож на Чернецове враге у речки у Вздериножки и 1/3 пустоши Обводной, 13 четвертей с третником в поле, с пашней и лесными порослями и со всеми угодьями, и в той вотчине двор крестьянина Кондратия Микифоровича Чернецова с сыном Яковым, за 400 рублей.

Головин продал в августе 1698 года Ф.Ю. Ромодановскому 1/3 деревни Коршуново а Карутино тож и новую деревню Обводную, в деревне Обводной крестьянин Кондратий Микифорович Чернецов с женою и с детьми, за 400 рублей.

Автор:  Марина67 [ 16 окт 2013, 16:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усадьба Черемушки-Знаменское

Где находилось Коршуново известно по межевым книгам (смотри на схеме выше). Оно находилось с севера от речки Вздериножки, по другую сторону была расположена Сарафановская пустошь, границей пустоши Коршуново служил также Чернецов овраг. Эта территория впоследствии перешла в дачу Троицкого-Черемушек. А где же находилось Обводное и Захарово? Ну во-первых, в Чермневе стане, во-вторых на Котле, в-третьих, недалеко от Коршуново. Про Захарово упоминаний позже 1627 года найти не удалось, а вот Обводное было куплено вместе с Коршуновым Прончищевым.

Автор:  Марина67 [ 16 окт 2013, 16:10 ]
Заголовок сообщения:  [Удалено]

СообщениеСообщение было удалено | удалил: Марина67 | 16 окт 2013, 16:11.

Автор:  Марина67 [ 19 окт 2013, 14:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усадьба Черемушки-Знаменскоеза

В 1704 году за Иваном Петровичем Прончищевым числилась треть деревни Серякиной, в ней крестьянин Степан Кондратьевич Чернецов с 4 сыновьями. За стольником князем Федором Юрьевичем Ромодановским в деревне Коршуново, Корутино и Серякино тож на Котле крестьянин Макар Кондратьевич Чернецов с шуриным. И за Иваном Петровичем же в деревне Коршуново, Корутино и Серякино вдова с сыном.
Интересные подробности сообщает книга 1709 года. За стольником князем Федором Юрьевичем Ромодановским в деревне Коршуново, Корутино и Серякино тож на Котле крестьянин Макар Кондратьевич Чернецов с шуриным (без изменения). "а что де в переписных книгах 1704 года за ... Иваном Петровом сыном Прончищевым написано треть деревни Серякино да в деревне Коршуново и Серякино тож на Котле во дворе крестьянин Чернецов с 4 сыновяьми и вдова с сыном, Чернецов умер, дети его вывезены в Таруский уезд в с. Кузмищево, а вдова с сыном в подмосковную вотчину в село Знаменское в скотный двор, а землею в тех деревнях владеет князь Федор Юрьевич Ромодановский (непонятно, Ромодановский завладел и остальной частью Коршуново?).

В бросается в глаза путаница в названиях. Как нам известно, Коршуново было поделено на три части. Одна часть досталась Ромодановскому, две братьям Прончищевым. Потом видно к Ивану Петровичу перешли две трети Коршуново. По-видимому, чтобы различить эти части, одной из частей было дано имя Серякино. И в переписных книгах названия путаются, то Серякино, а то и Коршуново Серякино тож. Вероятно, на самом деле деревня Коршуново находилась в одном месте, только принадлежала разным хозяевам.

И последний вопрос: зачем князь Ромодановский купил небольшую третию часть деревни Коршуновой? Вероятно, он хотел впоследствии завладеть всей землей Прончищевых.

Автор:  Mik [ 12 мар 2014, 10:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усадьба Черемушки-Знаменскоеза

Марина67 писал(а):

В 1704 году за Иваном Петровичем Прончищевым числилась треть деревни Серякиной, в ней крестьянин Степан Кондратьевич Чернецов с 4 сыновьями. За стольником князем Федором Юрьевичем Ромодановским в деревне Коршуново, Корутино и Серякино тож на Котле крестьянин Макар Кондратьевич Чернецов с шуриным. И за Иваном Петровичем же в деревне Коршуново, Корутино и Серякино вдова с сыном.
Интересные подробности сообщает книга 1709 года. За стольником князем Федором Юрьевичем Ромодановским в деревне Коршуново, Корутино и Серякино тож на Котле крестьянин Макар Кондратьевич Чернецов с шуриным (без изменения). "а что де в переписных книгах 1704 года за ... Иваном Петровом сыном Прончищевым написано треть деревни Серякино да в деревне Коршуново и Серякино тож на Котле во дворе крестьянин Чернецов с 4 сыновяьми и вдова с сыном, Чернецов умер, дети его вывезены в Таруский уезд в с. Кузмищево, а вдова с сыном в подмосковную вотчину в село Знаменское в скотный двор, а землею в тех деревнях владеет князь Федор Юрьевич Ромодановский (непонятно, Ромодановский завладел и остальной частью Коршуново?).

В бросается в глаза путаница в названиях. Как нам известно, Коршуново было поделено на три части. Одна часть досталась Ромодановскому, две братьям Прончищевым. Потом видно к Ивану Петровичу перешли две трети Коршуново. По-видимому, чтобы различить эти части, одной из частей было дано имя Серякино. И в переписных книгах названия путаются, то Серякино, а то и Коршуново Серякино тож. Вероятно, на самом деле деревня Коршуново находилась в одном месте, только принадлежала разным хозяевам.

И последний вопрос: зачем князь Ромодановский купил небольшую третию часть деревни Коршуновой? Вероятно, он хотел впоследствии завладеть всей землей Прончищевых.


Марина. а систочники по Коршунову не подскажете?
Очень хочется привязать место существовавшей там усадьбы к современным реалиям!

Автор:  Марина67 [ 13 мар 2014, 02:52 ]
Заголовок сообщения:  [Удалено]

СообщениеСообщение было удалено | удалил: Марина67 | 13 мар 2014, 02:53.

Автор:  Марина67 [ 13 мар 2014, 02:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усадьба Черемушки-Знаменское

Изображение

Автор:  Марина67 [ 13 мар 2014, 02:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усадьба Черемушки-Знаменское


Автор:  Товарищ Теплостанов [ 13 мар 2014, 12:35 ]
Заголовок сообщения:  Усадьба Черемушки-Знаменское

Все великолепно, кроме двух вещей - не бывает топонимизации от пустошей!!! Реку так назвали, потому, что пустошь так называлась acute Коршуниха - явный антропоним, а уж церковь Никольская никак не получила название от пустоши. Явно был Никольский храм - деревянный до более позднего каменного Никольского храма, который и дал название как пустоши, так и усадьбе Никольское. ondater

Автор:  Mik [ 13 мар 2014, 20:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усадьба Черемушки-Знаменское

получается, что усадьба Коршуново скорее всего стояла на берегу речки в районе Севастопольский проспект- 6-й Загородный проезд. Не очень понятен смысл ее ликвидации и отнесение усадьбы в Троицкое-Черемушки, где реки нет совсем!

Да и вообще получается, что Ржевские жили в Никольском Котлах, а вторая усадьба строилась как потенциальное дочкино приданое?

Автор:  Марина67 [ 13 мар 2014, 21:10 ]
Заголовок сообщения:  Усадьба Черемушки-Знаменское

Товарищ Теплостанов писал(а):

Все великолепно, кроме двух вещей - не бывает топонимизации от пустошей!!! Реку так назвали, потому, что пустошь так называлась acute Коршуниха - явный антропоним, а уж церковь Никольская никак не получила название от пустоши. Явно был Никольский храм - деревянный до более позднего каменного Никольского храма, который и дал название как пустоши, так и усадьбе Никольское. ondater

Речка называлсь Вздериноги, Вздериножка. В середине 18 века появляется название речка Коршуниха. Но тогда деревни Коршуново уже не было. То есть выходит получила имя от названия пустоши. А вот пустошь (деревня) получила свое название скорее всего от имени владельца Коршун. Про пустошь Никольскую история темная. Село Никольское на Котле значилось за Симоновым монастырем в 1543 году, а в 1627 году упоминается пустошь что была сельцо Никольское на Котле, по обе стороны Котла (230 четей в поле). Можно сделать вывод о существовании в древности Никольского храма. Географически упоминается земля Симонова монастыря с юга от речки Коршунихи, граничила с пустошью Сарафановской. Но уже позже 1630 года - не удалось найти никакого упоминания. Однако ясно, что земля эта (участок между Коршунихой и Котлом) перешла к Прончищевым. В своем селе владелец основывает Никольский храм, считают, что стоял этот храм на месте древнего, однако это лишь догадки. Могу добавить, что храм в Никольским все-таки был построен на земле Прончищева, в земля Симонова монастыря находилась по соседству.

Автор:  Mik [ 13 мар 2014, 21:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усадьба Черемушки-Знаменское

полагаю что надо различать Котлы монастырские и Котлы, принадлежавшие частным владельцам.

Автор:  Марина67 [ 13 мар 2014, 21:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усадьба Черемушки-Знаменское

Вот еще интересный факт, в середине 18 века усадьба с каменными палатами находилась на правом берегу, а на левом берегу находились крестьянские дворы, причем крестьяне сказали, что дворы мол стоят на земле пустоши Сарафановской (хотя по моим соображениям это не так).

Страница 3 из 9 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/