| ЮЗАО г. Москвы https://uzaok.ru/ |
|
| Усадьба Черемушки-Знаменское https://uzaok.ru/viewtopic.php?f=40&t=650 |
Страница 4 из 9 |
| Автор: | Mik [ 13 мар 2014, 22:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Усадьба Черемушки-Знаменское |
Марина67 писал(а):   Вот еще интересный факт, в середине 18 века усадьба с каменными палатами находилась на правом берегу, а на левом берегу находились крестьянские дворы, причем крестьяне сказали, что дворы мол стоят на земле пустоши Сарафановской (хотя по моим соображениям это не так).Это в Коршуново? А куда вообще эта усадьба делась? |
|
| Автор: | Марина67 [ 13 мар 2014, 22:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Усадьба Черемушки-Знаменское |
Нет, это Котлы. В Коршунове усадьба был во второй половине 17 века. |
|
| Автор: | Mik [ 13 мар 2014, 23:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Усадьба Черемушки-Знаменское |
у меня есть подспудное чувство, что когда опысывают две усадьбы в Котлах И.Прончищева и Ржевских (1704 г.), под усадьбой Прончищева имеется ввиду Коршуново |
|
| Автор: | Марина67 [ 13 мар 2014, 23:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Усадьба Черемушки-Знаменское |
Думаю что нет. В Коршунове никогда ничего выдающегося не было. Все службы были в Никольском. |
|
| Автор: | Mik [ 14 мар 2014, 13:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Усадьба Черемушки-Знаменское |
тогда стоит вопрос: где место второй усадьбы в Котлах? |
|
| Автор: | Марина67 [ 14 мар 2014, 20:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Усадьба Черемушки-Знаменское |
Начнем всё сызнова. В 1627 году Козино было пустошью, Елистратово - сельцом, а следовательно там двор вотчинников. В 1646 году (1209-1-9809 лист 542 об. - 543 об.) за Офонасием Прончищевым в Чермневе стану уже в вотчине значится село Никольское-Козино. В нем церковь Николая да Зосимы и Савватия, а на другой стороне Котла - двор вотчинников! Там жили прикащик, деловые люди, повар Худячко. А также числилась за Прончищевым деревня Елистратово. В 1663 году окольничий Федор Михайлович Ртищев продал купленную брата своего Федора Михайловича Ртищева вотчину деревню Коршуново а Карутино тож Ивану Афанасьевичу Прончищеву, всего 40 четей в одном поле (то есть 60 десятин, 15 деревни Коршуновой и 45 пустоши Обводной (1209 столбцы по Москве, дело 32895, л. 52-65, дело 32902 л. 146). В 1678 году (1209-1-9811, листы 156-158об.) за Иваном Афанасьевичем Прончищевым село Никольское, там двор вотчинников, живет прикащик Федька Власов, конюхи, да на мельнице живет мельник Евсей Иванов сын с племянником, да деловых людей за двором. Деревня Елистратово, (Впервые упоминается Коршуново Прончищевых) да в прикупной деревне Коршунове двор вотчинников, а во дворе дворовые люди (6 человек) два двора бобыльских пусты. Всего за ним два двора вотчинника, людей 21 человек. В 1688 году июля 30 одна треть вотчины, 13 четей с третником дано было вдове Ивана Афанасьевича Пелагеи Ивановне Прончищевой, в деревне значились крестьянин Чернецов и его дети Степан, Петр, Макар. А 2/3 деревни и пустоши с 2/3 третником была за Петром Ивановичем и за Михаилом Прончищевыми. 10 декабря 1691 году вдова Ивана Афанасьевича Пелагея Ивановна Прончищева продала Ивану Ивановичу Головину 1/3 деревни Коршуново, а Корутино тож на Чернецове враге у речки у Вздериножки и 1/3 пустоши Обводной, 13 четвертей с третником в поле, с пашней и лесными порослями и со всеми угодьями, и в той вотчине двор крестьянина Кондратия Микифоровича Чернецова с сыном Яковым, за 400 рублей. Головин продал в августе 1698 года Ф.Ю. Ромодановскому 1/3 деревни Коршуново а Карутино тож и новую деревню Обводную, в деревне Обводной крестьянин Кондратий Микифорович Чернецов с женою и с детьми, за 400 рублей. 1704 год (1209-1-9814, лл. 224-228об.) за стольником Иваном Петровичем Прончищевым в Ратуеве стане половина села Знаменского. В селе церковь Знамения каменная, у церкви двор попов. Двор вотчинников в нем 6 изб, в первой прикащик Родион Федорович Власов, в другой дворовые люди Тимофей Андреевич Резвов 40 лет, в третьей Ерема (Яков сын?) Лаптев, у него детм Василий 4 лет, Иван 3 лет. В четвертой Захар Афонасьев 34 лет. В пятой Яков Кузмин 35 лет, у него дети Иван 4 лет. Деревня Елистратово, а в ней 4 двора, крестьян 8 человек. 1/3 деревни Серякиной на Котле (1 двор, 5 человек). За Александром Тимофевчем Ржевским половина села Никольского, в селе двор вотчинников, а в нем 3 избы (живет прикащик, повар Семен Шукан), всего 5 человек. Деревня Елистратово. Деревня вновь поселенная Поклонная Гора. За князем Федором Юрьевичем Ромодановским в деревне Коршуново, Корутино и Серякино тож на Котле двор Макар Кондратьевич Чернецов 20 лет, шурин его Антип Симонов сын Хорин 20 лет. (лист 229 об.) За Иваном Петровичем Прончищевым в деревне Коршуново, Корутино, Серякиной н Котле один двор, живет вдова с сыном (лист 230). В 1709 году (1209-1-9819, листы 473об. -476) за Иваном Петровичемм Прончищевым половина села Никольского-Козино, а в селе церковь каменная Знамения Пресвятой Богоридицы, двор вотчиннииков, в нем прикащик да дворовые кабальные люди, двор скотный, в нем скотник из крестьян с сыном да вдова с сыном. За ним также значилась деревня Елистратово. В книге дается пояснения: а что в переписных книгах 1704 года написно было за Иваном Петровичем треть деревни Серякино да в деревне Коршуново и Серякино тоже на Котле во дворе крестьянин с четырьмя сыновьями и вдова с сыном, то Чернецов умер, дети его вывезены, а вдова с сыном взяты в село Никольское в скотный двор, а землею в тех деревнях владеет Ф.Ю. Ромодановский (Ромодановский владел по-прежнему, один крестьянский двор, там Чернецов с шуриным Хориным). В 1709 году за Александром Тимофеевичем Ржевским числилась половина села Никольского, а в селе двор вотчимнников, в нем прикащик Латышев да деловой человек Гречинов с сыном , да вдор скотной, в нем скотник из крестьян. За ним же деревня Елистратово, да деревня Поклонная Гора. |
|
| Автор: | Марина67 [ 14 мар 2014, 20:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Усадьба Черемушки-Знаменское |
Из всего можно сделать вывод, что в 1646 году двор помещика был на другой стороне Котла по сравнению с церковью. Предположим, церковь существовала всегда на одном месте. В 1678 году у Прончищевых было два двора: один в Никольском, другой в Коршунове, но небольшой, основная усадьба в Никольском. На плане конца 17 века видна и церковь и усадебный дом, на другой стороне речки тоже строения, возможно оно также относилось к усадьбе (в 1646 году усадьба была именно на этой стороне). В 1704 году имение было поделено на две половины и в Никольском значилось два двора вотчинников, возможно один двор был на другом берегу. В Коршунове двора вотчинника не указано, а значит нет оснований предполагать, что он там был. В 1709 году Прончищев выселил людей из Коршуново вовсе. В 1763 году в Никольском упоминаются каменные палаты, они были с севера от церкви, далее за каменными палатами следовала усадьба, два небольших пруда, плотина, сад, вдоль Котла шел лес. Крестьянские избы упоминаются на другом берегу Котла. В полевых записках упоминается, что пустошь Коршуново (именно Коршуново) относится к Одоевским, но позже как известно вошла в состав дачи Троицкого (что косвенно говорит о том, что Ржевские Коршуновым не владели). |
|
| Автор: | Марина67 [ 14 мар 2014, 20:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Усадьба Черемушки-Знаменское |
Усдьба примерно в конце 18 века. Проект. 
|
|
| Автор: | Mik [ 14 мар 2014, 22:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Усадьба Черемушки-Знаменское |
палаты, в 1763 г., видимо достаточно старые! Их ликвидация во 2-й пол 18 в. подтверждает это |
|
| Автор: | Mik [ 27 мар 2014, 10:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Усадьба Черемушки-Знаменское |
Марина67 писал(а): Вот еще интересный факт, в середине 18 века усадьба с каменными палатами находилась на правом берегу, а на левом берегу находились крестьянские дворы, причем крестьяне сказали, что дворы мол стоят на земле пустоши Сарафановской (хотя по моим соображениям это не так).Усадьба же была в Елистратове, на которое потом распространилось название соседней пустоши Козино, Котлы и пр.?! Если Елистратово - это современные Коробовские сады, то когда усадьба из Елистратово была перенесена в Котлы? |
|
| Автор: | Марина67 [ 27 мар 2014, 10:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Усадьба Черемушки-Знаменское |
Mik писал(а): Марина67 писал(а): Вот еще интересный факт, в середине 18 века усадьба с каменными палатами находилась на правом берегу, а на левом берегу находились крестьянские дворы, причем крестьяне сказали, что дворы мол стоят на земле пустоши Сарафановской (хотя по моим соображениям это не так).Усадьба же была в Елистратове, на которое потом распространилось название соседней пустоши КОзино, Котлы и пр.?! Нет, двор вотчинников в Елистратове упоминается лишь в 1627 году, затем просто деревня. Находилась эта деревня на месте, примерно, Коробковских садов. В середине 18 века, скорее всего уже исчезла, но в 1709 году еще существовала. |
|
| Автор: | Mik [ 27 мар 2014, 11:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Усадьба Черемушки-Знаменское |
Марина67 писал(а): В 1627 году Козино было пустошью, Елистратово - сельцом, а следовательно там двор вотчинников.В 1646 году (1209-1-9809 лист 542 об. - 543 об.) за Офонасием Прончищевым в Чермневе стану уже в вотчине значится село Никольское-Козино. В нем церковь Николая да Зосимы и Савватия, а на другой стороне Котла - двор вотчинников! Там жили прикащик, деловые люди, повар Худячко. А также числилась за Прончищевым деревня Елистратово. . Что имеем с гуся: Елистратово в 1627 г. - сельцо, а в 1646 г. деревня! Т.е. получается, что усадьба там была совсем не долго! А до середины 18 в. дожила деревня, а не усадьба! Не исключено, что название КОтлы могло распространиться на усадьбу Елистратово. Например, Троицкое на Теплых Станах в ранний период своей истори фигурировло, как Беляево. А реальное Беляво было по соседству! |
|
| Автор: | Марина67 [ 27 мар 2014, 20:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Усадьба Черемушки-Знаменское |
На плане 1694 года все хорошо показано: Елистратово - деревня, Котлы - усадьба, расположены по обе стороны речки. |
|
| Автор: | Николай22 [ 26 июл 2014, 21:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Усадьба Черемушки-Знаменское |
с радостью сообщаю, что открылся сайт усадьбы Черемушки-Знаменское usadba-cheremushki.ru |
|
| Автор: | Mik [ 14 ноя 2014, 03:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Усадьба Черемушки-Знаменское |
Барсуков пишет о знакомстве Погодина с Веневитиновыми в ЧЕремушках: "Погодинъ познакомился съ ними чрезъ Геништу, который и въ этомъ семейств-Ь давалъ уроки музыки. Но первое знакомство не предвещало близ- каго сближен1я. 14 шня 1822 года, онъ „ходплъ около де- ревни Черемушекъ", читаемъ въ Дневниюь, „въ коей да- валъ уроки Геништа, и искалъ кургановъ. Лежа.1ъ подъ деревомъ, прислушивался къ листьямъ, смотр'Ьлъ на небо. Какой цв'Ьтъ! Вид-Ьлъ молодыхъ Веневитиновыхъ". Въ дру- гой разъ, возвращаясь изъ Москвы въ Знаменское, вм-Ьст-Ь съ Геништою, они за-Ьхали въ Черемушки. Геништа остался тамъ давать уроки, а Погодинъ отправился п'Ьшкомъ въ Котлы, гд'Ь разсматривалъ церковь, бесЬдова-тъ съ священникомъ, и узнанное отъ него сообщил ъ въ письме Калайдовичу. Посл'Ь этого археологическаго путешеств1я, онъ бьмъ приглашенъ об-Ьдать къ Веневитиновымъ. ^^Мн'Ь", пишетъ Погодинъ, „очень не хотелось этого, скорее бы въ Знаменское; но д'Ь- лать нечего. Посл-Ь об^да ловили рыбу. — Я узналъ, что я не люблю ловить рыбу. Это то же, что стрелять птицъ. Де- ревья и цв-Ьты очень хорош1е". Думаю, что имеется ввиду все же Черемушки-Знаменское, а не Черемушки-Троицкое. От них Котлы ближе, курганы были и пр. |
|
| Страница 4 из 9 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|