ЮЗАО г. Москвы

Новости ЮЗАО Справочник организаций ЮЗАО Фотографии ЮЗАО и районов округа История ЮЗАО - памятники, усадьбы и прочая подобная информация Культурное наследие ЮЗАО Экологический форум ЮЗАО Форум жителей ЮЗАО Книги, статьи, очерки и прочая литература о Юго-Западном округе и его районах

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 105 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Усадьба Черемушки-Знаменское
СообщениеДобавлено: 26 май 2015, 21:49 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 496
Mik писал(а):

У нас березы везде растут, а с названиями типа Березки на карте Подмосковья очень плохо....

Было Березкино! Рядом с Михайловским! Правда трудно себе представить пустошь Березкину, где растут березы. Тогда это будет роща. А вот пустоши Вишенки есть, откуда их название?


Пожаловаться на это сообщение
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Усадьба Черемушки-Знаменское
СообщениеДобавлено: 27 май 2015, 00:03 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 1212
Откуда: Москва
Перечитайте Джанни Родари: сеньор Помидор, принц Апельсин, графини Вишни dur_486


Пожаловаться на это сообщение
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Усадьба Черемушки-Знаменское
СообщениеДобавлено: 27 май 2015, 01:47 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 48
МАЛИНКИ, МАЛИНКИ... СМЕШНЫЕ ВЕЧЕРИНКИ

Цитата:
В наше время результаты исследований по топонимике регулярно заслушиваются на заседаниях Топони-мической комиссии Московского филиала Географического общества СССР и получают отражение в публикациях. Так, например, Е. Л. Любимова составила интересные карты с названиями, в которых упоминается дуб. Эти карты свидетельствуют о былом распространении дуба. В любом народе некоторые места часто называются традиционно, по тому, что здесь когда-то произрастало. Отсюда и разнородность, например, в значении слова «дубрава». Местные жители по традиции называют и березняки, и мелколесья, выросшие на месте дубравы,— «дубравой», в то время как березняки мелколесья не образуют обычно устойчивых насаждений, разрастаясь за два-три десятилетия до высоко-ствольных лесов.

Аналогичное объяснение может быть дано и слову «бор» в значении «поросль». Сосна может захватить пустырь и дать прирост в первые же годы, а бор образовать уже через 20—30 лет. В народе же все еще будут называть это место «поросль». Как пример использования топонимии для выявления изменений растительности в пределах тысячелетия стоит привести названия «ель» и «дуб».

У карпатских славян до сих пор «еловицей» зовется пихта, и для культовых обрядов отмечено использование пихты, а не ели. Это может навести на мысль о том, что культовые обряды славян на Карпатах формировались во времена господства пихты до вторжения ели.

В работе В. П. Семенова-Тян-Шанского рассмотрены названия в Ленинградской, Псковской, Смоленской, Тверской, Московской, Владимирской, Ярославской и Костромской губерниях. Анализ упоминания слова «дуб» позволяет ему сделать вывод: «Хотя дуб в лесах этой группы деревьев встречается как примесь не особенно часто, но он настолько ценится населением, что названия с его именем занимают второе место, постепенно уменьшаясь в количестве с юго-запада к северо-востоку, параллельно с постепенным уменьшением количества дуба в лесах» ( Семенов-Тян-Шанский В П Землеведение, т XXVI, 1924, с 140 ).

На первом же месте стоят названия, связанные с бором и сосной. Удивляет В. П. Семенова-Тян-Шанского редкое упоминание ели: «Поразительно мало количество названий поселков, происходящих от ели, несмотря на ее обилие» . Представленные в сводке данные в сокращенном виде выглядят так. Сосна упоминается в названиях 774 раза, дуб—691, береза — 371, ольха — 211, липа—189, ель — 158, вяз— 157, клен — 36, ясень — 31 раз.

Зная общие тенденции изменения климата, можно сделать вывод, что редкое упоминание елей в названиях поселков вызвано предположительно следующим. Основное продвижение славян в зоне смешанных лесов на новые земли происходило в VIII—XV вв., когда ель не господство-вала столь широко, как в настоящее время и, естествен¬но, не нашла своего отражения в названиях.


Турманина В. И. Растения рассказывают.— М.: Мысль, 1987.— 156 с.

_________________
Врач должен быть одет в богатые одежды, носить на руке дорогой перстень,
иметь лучшего коня, дабы думы о хлебе насущном не отвлекали врача от забот о пациенте.

Абу Али ибн Сина (Авиценна)


Пожаловаться на это сообщение
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Усадьба Черемушки-Знаменское
СообщениеДобавлено: 23 сен 2015, 18:12 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 496
Думаю будет полезно знать, что дачу Черемушек в древности пересекала дорога - ныне Новочеремушкинская (скажем так). И называлась она Ясеневской, а значит вела в Ясенево! И была она, думаю, древнее показанной на плане генерального межевания. В середине 18 века межевщик записал: дорога что ранее называлась Ясеневской, а теперь по ней ездят в село Троицкое. В 17 веке при межевании Черемушек ее обозначили как Зюзинскую, отсюда вывод, что она вела также в Зюзино. А в меже Зюзиина ее показали от Кривого оврага по границе Зюзино - Шаболово. Куда она потом шла сказать трудно, так как ни в чем нельзя быть уверенными. Она могла идти на Зюзино, а могла идти и своей трассой, а на Зюзино от нее шла дорожка.


Последний раз редактировалось Марина67 23 сен 2015, 18:20, всего редактировалось 1 раз.

Пожаловаться на это сообщение
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Усадьба Черемушки-Знаменское
СообщениеДобавлено: 23 сен 2015, 18:15 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 496
Изображение


Пожаловаться на это сообщение
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Усадьба Черемушки-Знаменское
СообщениеДобавлено: 23 сен 2015, 18:16 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 496
Изображение


Пожаловаться на это сообщение
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Усадьба Черемушки-Знаменское
СообщениеДобавлено: 23 сен 2015, 18:17 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 496
А в Знаменском-Черемушках межевщик упоминает сад и зверинец и дорогу от зверинца в Троицкое.


Пожаловаться на это сообщение
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Усадьба Черемушки-Знаменское
СообщениеДобавлено: 23 сен 2015, 23:04 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 5201
О! У этих оврагов еще и названия есть! А почему они называются Старостин и Стрыгин?


Пожаловаться на это сообщение
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Усадьба Черемушки-Знаменское
СообщениеДобавлено: 23 сен 2015, 23:24 
Не в сети
Почетный Житель
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 7113
Изображения: 23
Откуда: Теплый Стан
Стрыгин овраг по личному прозвищу Стрыга или Стрига, т.е. человек остриженый (по немецки). В основе - нарицательное стрига - «остриженный коротко», другое возможное значение - «беглый» (из диалектного глагола стрикать - «быстро бегать»). Документальные свидетельства об этом имени: москвич Стрига - 1446 г., дьяк Петр Стрига - 1515 г., холоп Стрига Онтонов - 1535 г. Фамилия нередко встречается в форме Стрыгин.

_________________
Рожденный ползать, ползи быстрее!


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора Mik поблагодарил: Lexa
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Усадьба Черемушки-Знаменское
СообщениеДобавлено: 24 сен 2015, 01:33 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 496
И если еще подумать и пофантазировать, то получается, что дорога, что ныне улица Шаболовская, вела в древности не в Шаболово, а в Ясенево. Зюзино и Шаболово, надо думать, появились позже Ясенева.


Пожаловаться на это сообщение
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Усадьба Черемушки-Знаменское
СообщениеДобавлено: 24 сен 2015, 08:53 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 1212
Откуда: Москва
Я про Шаболовскую дорогу в Ясенево рассказываю на экскурсиях по Ясеневу уже минимум года 3. Когда для меня стало очевидно по картам, что Ясеневская дорога - это продолжение Шаболовки wink


Пожаловаться на это сообщение
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Усадьба Черемушки-Знаменское
СообщениеДобавлено: 24 сен 2015, 15:26 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 496
о.
Kleiw писал(а):

Я про Шаболовскую дорогу в Ясенево рассказываю на экскурсиях по Ясеневу уже минимум года 3. Когда для меня стало очевидно по картам, что Ясеневская дорога - это продолжение Шаболовки wink

Дело в том, что мы часто одну дорогу приравиваемым к другой. А где доказательства? Если внимательно читали, то были две дороги через Черемушки: одна шла посередине и называлась Ясеневской, другая по границе с Семеновским и называлась Шаболовской. И та и другая шла через Шаболово, что выглядит немного абсурдно. С Шаболовской вообще туманно (рассматриваем участок у Черемушек): уже в конце 17 века она в Шаболово (по сказкам) не вела, а вела в Семеновское и вообще называлась Симоновской. Её архаичное название сохранилось из-за того, что по ней шла межа (думаем так). Ясеневская назвалась также Зюзинской в том месте, где межа Черемушки - Шаболово шла от речки Коршунихи к Шаболовской дороге (например в 1629 году). Делаем вывод, что дороги шли к Зюзину и далее в Ясенево. Но ... тут меня смутил фрагмент Ясеневской дороги, показанной к пустоши Баташевой. А может Ясеневская (в древности) и не шла через Зюзино, а шла своей трассой, а в Зюзино ответвлялась дорожка, по которой шла межа Черемушки-Шаболово?
Ну а насчет того, что Ясеневская продолжение Шаболовской никакой ошибки по существу нет. Из Шаболова можно было проехать в Зюзино и далее в Ясенево.


Пожаловаться на это сообщение
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Усадьба Черемушки-Знаменское
СообщениеДобавлено: 25 сен 2015, 03:36 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 152
Да ведь дорога на Ясенево и есть Лукомка viewtopic.php?f=49&t=3809

_________________
— Кто подписал? Я подписал?.. Да, я подписал... "Тот самый Мюнхгаузен."


Пожаловаться на это сообщение
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Усадьба Черемушки-Знаменское
СообщениеДобавлено: 25 сен 2015, 11:46 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 496
Уже выяснили, что нет. Они не совпадали.


Пожаловаться на это сообщение
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Усадьба Черемушки-Знаменское
СообщениеДобавлено: 24 авг 2016, 23:40 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 5201
Mik писал(а):

Полюбоваться можно лишь на стилизованный под средневековую крепость изящный Конный двор постройки конца XVIII века. В советское время он был отрезан от остальной части усадьбы Большой Черемушкинской улицей. Что интересно, вокруг Конного двора сохранился уникальный разворотный круг для карет. Он даже сохранил свою функцию, только на смену каретам и экипажам пришел трамвай. Возможно попасть и внутрь двора. Сегодня там располагается Институт гельминтологии (да-да, там изучают глистов, и даже есть целый музей этого дела) – объект не настолько закрытый, как его физический собрат.


Проезжал тут недавно мимо этого конного двора. Красивое здание. А про круг не знал, что там еще кареты разворачивались. Или это байка? :) Значит там теперь глистов разводят. Понятно.


Пожаловаться на это сообщение
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 105 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Сайт, на котором вы сейчас находитесь, основан группой единомышленников 28 ноября 2010 года. Основная цель портала - общение жителей Московского Юго-Западного округа, обмен различной информацией, фотографиями и новостями. ЮЗАО г. Москвы является одним из самых красивых, зеленых и экологически чистых округов нашей столицы. Живописные районы Москвы, такие, как Ясенево, Коньково, Теплый Стан, Черемушки вошли в состав нашего округа. Наш округ находится на Теплостанской возвышенности, получившей свое название по деревне Теплый Стан, на месте которой в начале 1970-х гг. был сооружен новый жилой массив. На нечетной стороне Профсоюзной улицы недалеко от станции метро «Теплый Стан» расположена самая высокая точка как Юго-Запада Москвы, так и самой столицы. Ее высота 254,6 м над уровнем моря. Неофициальный портал и форум ЮЗАО 2010-∞ ©. За достоверность размещенной на сайте информации владелец домена ответственности не несет. По всем вопросам, замечаниям и предложениям просьба обращаться по адресу uzaok@mail.ru

Powered by phpbb3®