ЮЗАО г. Москвы

Новости ЮЗАО Справочник организаций ЮЗАО Фотографии ЮЗАО и районов округа История ЮЗАО - памятники, усадьбы и прочая подобная информация Культурное наследие ЮЗАО Экологический форум ЮЗАО Форум жителей ЮЗАО Книги, статьи, очерки и прочая литература о Юго-Западном округе и его районах

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Никольское (усадьба Г.В.Грудева)
СообщениеДобавлено: 01 май 2016, 14:27 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 276
Откуда: Москва, Ясенево
Карл Нистрем в "Указателе селений Московской губернии" за 1852 г., в числе владельцев Никольского (Н.-Хованского) упоминает и Грудева и Шеппинга, причём количество крестьянских хозяйств,жителей и размера земли совпадает, то есть Нистрем указал и прежнего владельца-Грудева и нового-Шеппинга. Но о бароне он пишет, что тот постоянно проживает в Никольском, проживал ли там когда-либо сам Грудев- неизвестно.

_________________
"Жить в своё удовольствие-удел плебея.Благородный стремится к порядку и закону". (с)


Пожаловаться на это сообщение
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Никольское (усадьба Г.В.Грудева)
СообщениеДобавлено: 01 май 2016, 14:38 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 276
Откуда: Москва, Ясенево
Кстати, тот же Нистрем в своём Указателе селений пишет, что при деревне Никольское была "фабрика иностранца Репмана".

"Фамилия Репман появилась в России в 1816-1817г.: по приглашению генерала Рапп "для стройки и организации суконной фабрики усовершенствованного типа" приехал в Петербург Карл Репман (09.06.1763 - 1837гг) с тремя сыновьями (Карл, Христиан и Филипп). Позже, после окончания строительства фабрики, Карл был нанят графиней Окуловой (Прасковья Семёновна) для строительства аналогичного производства на реке Пахра в Подмосковье. Станки приводилисьв движение от водяного колеса. Причём одно колесо "обслуживало" около двухсот станков. Следы старшего и младшего сыновей затерялись."
Судя по всему, суконная фабрика была ещё до Шеппинга, при Грудеве. На каких основаниях ей владел Репман- арендовал землю под фабрикой, или владел ей самолично-непонятно. Суконная фабрика есть ещё на карте 1878 г.

Вложение:
1878.JPG
1878.JPG [ 292.75 KIB | Просмотров: 685 ]

_________________
"Жить в своё удовольствие-удел плебея.Благородный стремится к порядку и закону". (с)


Пожаловаться на это сообщение
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Никольское (усадьба Г.В.Грудева)
СообщениеДобавлено: 01 май 2016, 15:12 
Не в сети
Почетный Житель
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 7123
Изображения: 23
Откуда: Теплый Стан
Ирина-1968 писал(а):

Карл Нистрем в "Указателе селений Московской губернии" за 1852 г., в числе владельцев Никольского (Н.-Хованского) упоминает и Грудева и Шеппинга, причём количество крестьянских хозяйств,жителей и размера земли совпадает, то есть Нистрем указал и прежнего владельца-Грудева и нового-Шеппинга. Но о бароне он пишет, что тот постоянно проживает в Никольском, проживал ли там когда-либо сам Грудев- неизвестно.


Реально у Нистрема данные по ревизии 1848 г. Видимо около этого год и произошла смена владельцев.

_________________
Рожденный ползать, ползи быстрее!


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора Mik поблагодарил: Ирина-1968
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Никольское (усадьба Г.В.Грудева)
СообщениеДобавлено: 01 май 2016, 15:14 
Не в сети
Почетный Житель
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 7123
Изображения: 23
Откуда: Теплый Стан
У Фролова (Фролов А. И. Усадьбы Подмосковья. М., 2005.) о Никольском написано следующее:




НИКОЛЬСКОЕ (Должниково) Подольский у., 2-й стан, при с. Никольское и д. Должниково Десенской волости. С Курского вокзала до ст. "Бутово", далее 11 км. С Киевского вокзала до ст. "Очаково", далее 8 км. В 20 км от г. Подольска. Владельцы: коллеж. регистратор барон Дмитрий Оттонович Шеппинг (сер. XIX в.— 1890), баронессы Елизавета и Агния Дмитриевны Шеппинг (с 1890), барон Шеппинг (1911). Памятники: господский дом, здание "суконной фабрики иностранца Репмана". Литература и источники: Нистрем.— С. 897; Пенкин.— С. 369, 371; Шрамченко.— С. 333. [2083]

_________________
Рожденный ползать, ползи быстрее!


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора Mik поблагодарил: Ирина-1968
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Никольское (усадьба Г.В.Грудева)
СообщениеДобавлено: 01 май 2016, 15:14 
Не в сети
Почетный Житель
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 7123
Изображения: 23
Откуда: Теплый Стан
Очень мало людей проживало постоянно в своих усадьбах, поэтому они и отмечены у Нистрема!

_________________
Рожденный ползать, ползи быстрее!


Пожаловаться на это сообщение
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Никольское (усадьба Г.В.Грудева)
СообщениеДобавлено: 01 май 2016, 17:52 
Не в сети
Почетный Житель
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 7123
Изображения: 23
Откуда: Теплый Стан
Ирина-1968 писал(а):

Дмитрий Панков много писал о Подольске и Подольском уезде, и о Шеппинге я только у него нашла содержательное упоминание, в остальных же источниках только говорится о книгах барона и раскопках курганов, но всё вскользь.
Скачать непосредственно книги Панкова мне не удалось, и пришлось довольствоваться выдержками из его трудов на разных сайтах.


Меня смущает прямая речь в егоработах, ощущение, что выдумка автора, что делает уместным скептицизм по отношению к его работам!

_________________
Рожденный ползать, ползи быстрее!


Пожаловаться на это сообщение
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Никольское (усадьба Г.В.Грудева)
СообщениеДобавлено: 01 май 2016, 21:20 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 276
Откуда: Москва, Ясенево
Mik писал(а):

Меня смущает прямая речь в егоработах, ощущение, что выдумка автора, что делает уместным скептицизм по отношению к его работам!


Спасибо, буду иметь ввиду.
Меня тоже несколько смутили некоторые подробности в его рассказе о Шеппинге, я удивлялась, где он мог об этом прочитать.
Тут почему-то возникло ощущение, что он сам лично при всём присутствовал, как Воланд на балконе у Понтия Пилата, или за завтраком у Канта. :)

_________________
"Жить в своё удовольствие-удел плебея.Благородный стремится к порядку и закону". (с)


Пожаловаться на это сообщение
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Никольское (усадьба Г.В.Грудева)
СообщениеДобавлено: 01 май 2016, 21:36 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 276
Откуда: Москва, Ясенево
Въезд в Никольское ранее был не там, где находится современная дорога с Калужского шоссе в сторону Николо-Хованского (почти напротив въезда в посёлок Коммунарка), а судя по карте 1878 г., там где поворот с Калужского шоссе на дорогу в сторону Хованского кладбища. Там как раз и находились Марьинские выселки. В "Древнем Сосенском стане" Шеппинг описывает тёрки между дедом Салтычихи, Автомоном Ивановым, и настоятелем Андреевского монастыря по поводу земли Марьинский починок,Рябинки тож. Возможно, что это именно и есть территория Марьинских выселков, ведь "выселки" и "починок" -это почти что тождественные понятия. Но точно утверждать не могу.
Однако, ранее Никольское принадлежало именно Андреевскому монастырю, и называлось дер. Поповка, или Поповское. А когда там построили церковь Николая Чудотворца - стало селом Никольским. Впоследствии, храм и прежняя усадьба владельцев за ветхостью были снесены. Сам Шеппинг пишет об этом :

" Перед въездом в Никольское заметно и ныне ещё возвышенное место с четырёхугольным липовым садом,где находилась прежняя барская усадьба,а под горкой у большого пруда была деревянная церковь,снесённая по ветхости своей лет 90 тому назад".

_________________
"Жить в своё удовольствие-удел плебея.Благородный стремится к порядку и закону". (с)


Пожаловаться на это сообщение
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Никольское (усадьба Г.В.Грудева)
СообщениеДобавлено: 01 май 2016, 21:53 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 276
Откуда: Москва, Ясенево
На генплане поселения Сосенского, куда входит Николо-Хованское, есть 14 объектов, в разделе археологические памятники. Один из объектов - некрополь в деревне Николо-Хованское. Это видимо место кладбища при старом,разрушенном ещё в 18 веке храме. Для наглядности использовала снимок моего знакомого, он наложил современную карту на генплан.

Вложение:
0_1442ea_17c369f3_XXL.jpeg
0_1442ea_17c369f3_XXL.jpeg [ 184.62 KIB | Просмотров: 679 ]

_________________
"Жить в своё удовольствие-удел плебея.Благородный стремится к порядку и закону". (с)


Пожаловаться на это сообщение
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Никольское (усадьба Г.В.Грудева)
СообщениеДобавлено: 01 май 2016, 22:08 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 276
Откуда: Москва, Ясенево
В какой точно исторический период была построена усадьба в Никольском, в которой возможно проживал Грудев, и точно проживал сам Шеппинг с семьёй - сложно сказать (мне сложно, может кто и знает, и точно и подскажет).
Думаю, что усадьба в Никольском не была такой роскошной, как в Архангельском или Остафьево, и уступала по размерам и архитектуре усадьбе Бачурино. Это был просто добротный господский дом, с многочисленными хозяйственными постройками. В книге "Летопись Сосенского края" (выложена здесь в одной из тем) об усадьбе в Николо-Хованском написано следующее:


"23 февраля 1918 г. Десёнский волостной земельный комитет взял под своё управление имение Е.Д.Шеппинг , Никольско-Хованское.

Более 19 десятин занимала усадьба с трёхэтажным домом.Здесь же располагались деревянная одноэтажная дача,двухэтажная каменная контора,каменный одноэтажный дом для рабочих,деревянная богадельня,оранжерея. В усадьбе имелись скотный двор,птичник,конюшня,сараи,погреб и другие хозяйственные постройки.

В каретном сарае стояли: фаэтон на резиновом ходу,пролетка, 3 шарабана,дрожки,8 саней, несколько мужских и женских сёдел. В оранжерее росли 10 пальм,16 персиковых деревьев,было 2 тысячи глиняных горшков для выращивания саженцев и цветов ".

_________________
"Жить в своё удовольствие-удел плебея.Благородный стремится к порядку и закону". (с)


Пожаловаться на это сообщение
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Никольское (усадьба Г.В.Грудева)
СообщениеДобавлено: 01 май 2016, 22:26 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 276
Откуда: Москва, Ясенево
После смерти барона Шеппинга в 1895 г, Никольское перешло к его дочери,Елизавете Дмитриевне, а бывшее Должниково, числившееся как "имение баронессы Шеппинг", второй дочери- Аглае Дмитриевне. Обе считались фрейлинами императоского двора.
Я помню деревню Николо-Хованское с середины 70-х годов прошлого века, ходили туда с родителями в магазин, и за парным молоком. Никаких остатков былой усадьбы мне увидеть, к сожалению, не удалось. Даже не представляю точно, где могло располагаться всё это хозяйство. Могу только предположить, что в той части деревни, что располагалась ближе к 23-му километру. Но точно не уверена. Поговорить бы со старожилами, но в нынешней деревне Николо-Хованское почти никого из прежних жителей,которые могут помнить события начала 20 века, не осталось.
В наши дни в Николо-Хованском построен квартал таунхаусов Вяземское, рядом жилой комплекс Николин Парк, строится технопарк Индиго. А на поле, при въезде в деревню, где раньше росла вполне съедобная колхозная кукуруза- строится жилой комплекс Испанские кварталы.
Так что никакой прежней деревни Никольское, или Николо-Хованское уже нет и в помине, а есть сильно застраиваемый микрорайон Новой Москвы.....

_________________
"Жить в своё удовольствие-удел плебея.Благородный стремится к порядку и закону". (с)


Пожаловаться на это сообщение
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Никольское (усадьба Г.В.Грудева)
СообщениеДобавлено: 01 май 2016, 22:55 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 276
Откуда: Москва, Ясенево
Мне хотелось узнать о Шеппинге, не просто как об археологе или писателе, а как о человеке.
Проживая в Никольском, об общался и дружил со многими соседями по имению, или даже по Десёнской волости. Например, с князьями Четвертинскими, бывал у них в Филимонках, и в Валуево. Он так же знал владельца деревни Прокшино, генерала Зыкова. После его смерти, вдова генерала нуждалась в деньгах, поэтому она заложила Прокшино в банк, под ссуду. Но не смогла расплатиться с долгами и выкупить деревню обратно. Дмитрий Оттович Шеппинг выкупил Прокшино вместе с долгами владелицы. Сделал он это из чистого альтруизма, или по какой другой причине-сложно сказать. Выгодной эту покупку не назовёшь. Однако, став владельцем Прокшино, деревню барон не упразднял, крестьян не переселял. А потом Прокшино было продано, при жизни барона или его наследниками-неизвестно. Но последними дореволюционными владельцами были Куровы и Бенедиктовы (кто такие- не знаю).
Кстати, мимо Прокшино сейчас ведётся строительство шоссе Видное-Бутово-Солнцево. Потом эта дорога пройдёт и мимо бывшего Должниково, на месте которого сейчас недостроенный коттеджный посёлок Лесная симфония.
Фотографии пятилетней давности с места строительства Лесной симфонии (что-то у них там не задалось, на месте бывшего Должниково) :

Вложение:
preview_simphoniya2.jpg
preview_simphoniya2.jpg [ 102.1 KIB | Просмотров: 677 ]


Вложение:
WP_20150810_15_41_46_Pro.jpg
WP_20150810_15_41_46_Pro.jpg [ 175.49 KIB | Просмотров: 677 ]

_________________
"Жить в своё удовольствие-удел плебея.Благородный стремится к порядку и закону". (с)


Пожаловаться на это сообщение
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Никольское (усадьба Г.В.Грудева)
СообщениеДобавлено: 02 май 2016, 19:47 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 276
Откуда: Москва, Ясенево
Где точно находилась усадьба Грудева/Шеппинга сейчас определить сложно. Но если задаться целью, покопаться в архивах,порасспрашивать старожилов - можно узнать ориентировочное место, и как эта усадьба выглядела.
Но боюсь, смысла в этом нет. Теперь район деревни Николо-Хованское выглядит так :

https://www.youtube.com/watch?v=dky9eyoz-0g

_________________
"Жить в своё удовольствие-удел плебея.Благородный стремится к порядку и закону". (с)


Пожаловаться на это сообщение
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Никольское (усадьба Г.В.Грудева)
СообщениеДобавлено: 02 май 2016, 21:28 
Не в сети
Почетный Житель
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 7123
Изображения: 23
Откуда: Теплый Стан
Все равно интересно, опять же там были две усадьбы

_________________
Рожденный ползать, ползи быстрее!


Пожаловаться на это сообщение
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Никольское (усадьба Г.В.Грудева)
СообщениеДобавлено: 02 май 2016, 21:36 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 276
Откуда: Москва, Ясенево
Mik писал(а):

Все равно интересно, опять же там были две усадьбы


Может возьмёмся в две руки найти место усадьбы?

_________________
"Жить в своё удовольствие-удел плебея.Благородный стремится к порядку и закону". (с)


Пожаловаться на это сообщение
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Сайт, на котором вы сейчас находитесь, основан группой единомышленников 28 ноября 2010 года. Основная цель портала - общение жителей Московского Юго-Западного округа, обмен различной информацией, фотографиями и новостями. ЮЗАО г. Москвы является одним из самых красивых, зеленых и экологически чистых округов нашей столицы. Живописные районы Москвы, такие, как Ясенево, Коньково, Теплый Стан, Черемушки вошли в состав нашего округа. Наш округ находится на Теплостанской возвышенности, получившей свое название по деревне Теплый Стан, на месте которой в начале 1970-х гг. был сооружен новый жилой массив. На нечетной стороне Профсоюзной улицы недалеко от станции метро «Теплый Стан» расположена самая высокая точка как Юго-Запада Москвы, так и самой столицы. Ее высота 254,6 м над уровнем моря. Неофициальный портал и форум ЮЗАО 2010-∞ ©. За достоверность размещенной на сайте информации владелец домена ответственности не несет. По всем вопросам, замечаниям и предложениям просьба обращаться по адресу uzaok@mail.ru

Powered by phpbb3®