ЮЗАО г. Москвы

Новости ЮЗАО Справочник организаций ЮЗАО Фотографии ЮЗАО и районов округа История ЮЗАО - памятники, усадьбы и прочая подобная информация Культурное наследие ЮЗАО Экологический форум ЮЗАО Форум жителей ЮЗАО Книги, статьи, очерки и прочая литература о Юго-Западном округе и его районах

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Калужская дорога
СообщениеДобавлено: 03 июн 2016, 16:55 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 19
Откуда: Теплый Стан 4 мкр.
Вот кое-что нашла о Никольском монастыре. http://www.pravoslavie.ru/244.html


Пожаловаться на это сообщение
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Калужская дорога
СообщениеДобавлено: 03 июн 2016, 19:42 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 509
История очень запутанная. Монастырь Никола Старый упоминается не раз в русской истории. Только вот совсем не ясно, какой конкретно. Получается. что таких монастырей было несколько. А в данном случае - монастырь Никола Старый - это село Староникольское, территориально город Апрелевка. В начале 17 века, он очевидно уже был упразднен, но существовал в 16 веке, так как к нему показана отдельная дорога. Эта дорога скорее всего ответвлялась от Каменки.


Пожаловаться на это сообщение
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Калужская дорога
СообщениеДобавлено: 03 июн 2016, 19:47 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 509
http://www.retromap.ru/m.php#l=081878&r=0120090&z=14&y=55.534530&x=37.169446


Пожаловаться на это сообщение
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Калужская дорога
СообщениеДобавлено: 03 июн 2016, 19:59 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 509
http://novikovski.livejournal.com/210195.html


Пожаловаться на это сообщение
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Калужская дорога
СообщениеДобавлено: 03 июн 2016, 20:52 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 5446
Марина67 писал(а):

http://novikovski.livejournal.com/210195.html

Мда... Время беспощадно.


Пожаловаться на это сообщение
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Калужская дорога
СообщениеДобавлено: 05 июн 2016, 03:33 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 509
http://dlib.rsl.ru/viewer/01002876951#?page=284


Пожаловаться на это сообщение
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Калужская дорога
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2016, 19:46 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 509
Книга Большому чертежу: "А река Нара вытекла по Можайской дороги от озера, близко от реки от Москвы. На реке на Наре, or Москвы 70 верст, село Баибирино, а на то село с Москвы в Колугу дорога Оболенская, а по дороге, против Алексина, от реки от Оки вытекла речка Суходров и пала в реку в Лужу; а Лужа вытекла выше Кременска; и пала в реку в Угру против Таваркова; а на ней Кременеск да Малой Ярославец." http://kirsoft.com.ru/freedom/KSNews_654.htm
Выходит ранее Калужская дорога шла через древний города Оболенск? Ваше мнение?


Пожаловаться на это сообщение
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Калужская дорога
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2016, 22:45 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 509
Пояснение к предыдущему посту. Там речь идет о древней Калужской дороге, она предшествовала Старой, а старая Новой.


Пожаловаться на это сообщение
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Калужская дорога
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2016, 23:41 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 5446
Марина67 писал(а):

Ваше мнение?


Вложения:
Obolensk.jpg
Obolensk.jpg [ 5.71 KIB | Просмотров: 1250 ]
Пожаловаться на это сообщение
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Калужская дорога
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2016, 23:57 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 5446
Очень может быть.
Оттуда же:
Цитата:
А ниже Вышегорода,...верст, на Поратве Боровеск. А ниже Боровска, 30 верст, Оболенеск.


Оболенск был же где-то в пригороде Серпухова. По гуглу от Боровска до Серпухова сейчас по прямой 60 км. Соответственно если версту принять равной 1000 саженей (уложением 1649 года была установлена "межевая верста" в 1 тысячу саженей. ) То 1 верста это 2,16 км. Соответственно по расстоянию сходится. Да и Серпухов ниже Боровска по течению рек.


Пожаловаться на это сообщение
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
СообщениеСообщение было удалено | удалил: Марина67 | 29 ноя 2016, 00:35.
 Заголовок сообщения: Re: Калужская дорога
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2016, 00:36 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 509
Ныне село Оболенское. Дорога могла идти на Москву через Тростье. Между прочим, некогда центр удельного княжества.
http://www.retromap.ru/m.php#l=0120090& ... =36.919657


Пожаловаться на это сообщение
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Калужская дорога
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2016, 16:53 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 5446
Марина67 писал(а):

На реке на Наре, or Москвы 70 верст, село Баибирино, а на то село с Москвы в Колугу дорога Оболенская,

А где это село Байбирино сейчас на Наре?


Пожаловаться на это сообщение
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Калужская дорога
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2016, 21:14 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 509
Lexa писал(а):

Марина67 писал(а):

На реке на Наре, or Москвы 70 верст, село Баибирино, а на то село с Москвы в Колугу дорога Оболенская,

А где это село Байбирино сейчас на Наре?

Вот и я мучаюсь этим вопросом. Нет его на картах 19 века.


Пожаловаться на это сообщение
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Калужская дорога
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2016, 14:15 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 5446
Марина67 писал(а):

Нет его на картах 19 века.

Да и 18 века тоже.
Рукописный план этот 1621 года. А первые карты аж 1781 года. 150 лет прошло.

Но смущает даже не это. А вот это:
Цитата:
На реке на Наре, or Москвы 70 верст, село Баибирино


Если мерить расстояния по прямой, то от Москвы до Калуги 80 верст. Река Нара течет примерно посередине. От Москвы до Тарутино примерно 40 верст, до Оболенска столько же. Понятно, что дорога была извилистой, но все-таки это ж не горный серпантин, чтоб 30 верст куда-то потерялось. Тут что-то не так. Или неправильно переведен документ или же речь о какой-то другой реке, не Наре.


Пожаловаться на это сообщение
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Сайт, на котором вы сейчас находитесь, основан группой единомышленников 28 ноября 2010 года. Основная цель портала - общение жителей Московского Юго-Западного округа, обмен различной информацией, фотографиями и новостями. ЮЗАО г. Москвы является одним из самых красивых, зеленых и экологически чистых округов нашей столицы. Живописные районы Москвы, такие, как Ясенево, Коньково, Теплый Стан, Черемушки вошли в состав нашего округа. Наш округ находится на Теплостанской возвышенности, получившей свое название по деревне Теплый Стан, на месте которой в начале 1970-х гг. был сооружен новый жилой массив. На нечетной стороне Профсоюзной улицы недалеко от станции метро «Теплый Стан» расположена самая высокая точка как Юго-Запада Москвы, так и самой столицы. Ее высота 254,6 м над уровнем моря. Неофициальный портал и форум ЮЗАО 2010-∞ ©. За достоверность размещенной на сайте информации владелец домена ответственности не несет. По всем вопросам, замечаниям и предложениям просьба обращаться по адресу uzaok@mail.ru

Powered by phpbb3®