ЮЗАО г. Москвы

Новости ЮЗАО Справочник организаций ЮЗАО Фотографии ЮЗАО и районов округа История ЮЗАО - памятники, усадьбы и прочая подобная информация Культурное наследие ЮЗАО Экологический форум ЮЗАО Форум жителей ЮЗАО Книги, статьи, очерки и прочая литература о Юго-Западном округе и его районах

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Размышления о краеведении
СообщениеДобавлено: 07 авг 2012, 15:07 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 1212
Откуда: Москва
Кто такой краевед - каждый кулик свое болото хвалит!

Изображение

Между "стандартным" краеведом (как правило не историком, а поэтому не профессионалом , а любителем) и историком есть одна принципиальная разница - есть объект - для краеведа - это пуп земли - единственная и неповторимая халупа, скульптура, межевой столб и др., не имеющая аналогов в мире - "только сейчас и только для Вас , проездом из Бомбея в Париж" и др., а для историка - это типология. Если вдруг это действительно единичный ни на что не похожий объект - он бесполезен для науки - это ужас для историка, у которого начинает рушиться картина мира.
Краевед же почти всегда зашорен своей территорией и за границей ее подчас в соседней деревне не видит аналогов, хотя они лежат, как на ладони. И еще краеведение, как сложная форма психического расстройства (заболевания) - не лечится.


Пожаловаться на это сообщение
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Размышления о краеведении
СообщениеДобавлено: 07 авг 2012, 16:27 
Не в сети
Почетный Житель

Регистрация:
Сообщений: 2012
ты читал опус Самохина "оправдание краеведения"?


Пожаловаться на это сообщение
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Размышления о краеведении
СообщениеДобавлено: 07 авг 2012, 16:29 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 1212
Откуда: Москва
Читал и три раза он мне его пересказывал - один раз во время пешего похода до Подольска, второй раз у меня дома, а в третий раз на слёте в Смоленске akcakal


Пожаловаться на это сообщение
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Размышления о краеведении
СообщениеДобавлено: 07 авг 2012, 16:31 
Не в сети
Почетный Житель

Регистрация:
Сообщений: 2012
ну монстр, что сказать pooh_on_ball

а можно вкратце - в чём суть?

меня на такое чтиво не хватает dirol


Пожаловаться на это сообщение
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Размышления о краеведении
СообщениеДобавлено: 07 авг 2012, 16:51 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 1212
Откуда: Москва
http://kraevedenie.chat.ru/sam/sam_list.htm

В общем - краеведение нужно только для того, чтобы человек самоидентифицировал в окружающем пространстве. Передача из поколения в поколение знания о месте проживания - улучшает адаптацию человека к месту и вообще к жизни и т.д.
deal234


Пожаловаться на это сообщение
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Размышления о краеведении
СообщениеДобавлено: 07 авг 2012, 17:07 
Не в сети
Почетный Житель
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 7155
Изображения: 23
Откуда: Теплый Стан
насчет адаптации не уверен - наоборот, делает его абсолютно неспособным к любой другой форме жизни, кроме краеведения

_________________
Рожденный ползать, ползи быстрее!


Пожаловаться на это сообщение
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Размышления о краеведении
СообщениеДобавлено: 07 авг 2012, 17:13 
Не в сети
Почетный Житель

Регистрация:
Сообщений: 2012
странным образом башкирские педагоги дошли до этого сами:
http://www.uzaok.ru/viewtopic.php?f=10&t=2440&start=20


Пожаловаться на это сообщение
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Размышления о краеведении
СообщениеДобавлено: 07 авг 2012, 17:17 
Не в сети
Почетный Житель
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 7155
Изображения: 23
Откуда: Теплый Стан
тут разница еще и в источниках

историк - ходит в архив

краевед - в архив не ходит (случаи, когда ходит имеют место, однако результаты зачастую плачевны), окучивает старожилов, собственные наблюдения, экскурсии с детишками, случайные находки и пр.

_________________
Рожденный ползать, ползи быстрее!


Пожаловаться на это сообщение
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Размышления о краеведении
СообщениеДобавлено: 07 авг 2012, 17:44 
Не в сети
Почетный Житель

Регистрация:
Сообщений: 2012
я имела в виду адаптации, коллеги dirol


Пожаловаться на это сообщение
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Размышления о краеведении
СообщениеДобавлено: 07 авг 2012, 20:28 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 1212
Откуда: Москва
Я понимаю - каждый из Вас говорит со мной о своём biggrin
Продолжаем разговор - Дракоше - Семеныч говорит, что у него в концепции не только адаптация, а "педагогический треугольник".
Михаилу - полностью согласен - зачастую смотрят в книгу, а видят Хемингуэя


Пожаловаться на это сообщение
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Размышления о краеведении
СообщениеДобавлено: 07 авг 2012, 20:33 
Аватар пользователя
Kleiw писал(а):

Я понимаю - каждый из Вас говорит со мной о своём biggrin
Продолжаем разговор - Дракоше - Семеныч говорит, что у него в концепции не только адаптация, а "педагогический треугольник".
Михаилу - полностью согласен - зачастую смотрят в книгу, а видят Хемингуэя


равносторонний или равнобедренный - ? biggrin


Пожаловаться на это сообщение
НАВЕРХ
  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Размышления о краеведении
СообщениеДобавлено: 07 авг 2012, 20:36 
Аватар пользователя
краевед не ходит, он - ведает,
зачем ему куда-то ходить biggrin


Пожаловаться на это сообщение
НАВЕРХ
  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Размышления о краеведении
СообщениеДобавлено: 08 авг 2012, 23:00 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 1212
Откуда: Москва
Изображение

Семёныч и Дракоша


Пожаловаться на это сообщение
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Re: Размышления о краеведении
СообщениеДобавлено: 08 авг 2012, 23:34 
Не в сети
Почетный Житель
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 7155
Изображения: 23
Откуда: Теплый Стан
В качестве материала для обсуждения:

Михаил Немцев
Ориентация на местности. 14 фрагментов. Вместо редакционной статьи// Параллель. №3 (38) октябрь. 2010.


http://www.journal.60parallel.org/ru/jo ... 010/40/417

Краеведение – это обогащение местного прошлого, которое проводит специалист по местной истории, откровенное изобретение истории. Местная история вступает в игру с отношениями подлинности, «настоящести». Плотность ткани исторической памяти увеличивает состоятельность места в качестве места обитаемого. Поэтому историческое краеведение как источник жизнетворящих смыслов, буквально источник энергии естественным образом оказывается востребованным в ситуации (видно, изрядно затянувшейся) перехода российского обитаемого пространства от имперского состояния к какому-то другому (которое называть пост-имперской не хочется, чтобы не закольцевать мысленно эту историю[3]). После «сборки фрагментов бывшего СССР», как определяет трансформацию этого пространства В. Каганский[4], должно наступать состояние сравнительной самодостаточности жизни в разных местах «российского обитаемого пространства». Эффект этой самодостаточности – развитое местное самосознание, которое и основывается на местном (краеведческом) знании. Потому что больше ничем, кроме местной истории, местное будущее не запитаешь. Не интересно! Будущее не может быть интересно само по себе (уж наследники-то советского это знают). Вот как продолжение прошлого (мифологизированного прошлого, об этом ниже) оно может быть и интересно, и привлекательно.


Антинаучность – это родовая болезнь отечественного самодеятельного, «низового» краеведения, известного обычно в исполнении школьных учителей, журналистов, отставных офицеров… Людям из академических учреждений было над чем посмеяться, листая изданные этими энтузиастами брошюры. Но дело в том, что краеведы и историки хотели от истории разного; одни питались прозрачным достоверным знанием, другие – мифологическим фоном этого знания. Они хотели знать, кто первый прошёл по склону горы, на котором стоит их дом; и что с ним потом стало; если архив молчал, для полноты картины ответ на этот вопрос надо было выдумать. Так иногда появлялись причудливейшие мифы.

Мифология. Да, мифы можно производить. Это, вероятно, органичное для краеведа трудоустройство: мифологическое описание местности. Да и что же такое, если не производство мифов, изобретение разнообразной местной символики, сопровождающие её городские легенды, предания? Краеведение, и прежде всего самое развитое его направление – краеведение историческое, естественно мифологизирует обитаемые места.

_________________
Рожденный ползать, ползи быстрее!


Пожаловаться на это сообщение
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
 Заголовок сообщения: Размышления о краеведении
СообщениеДобавлено: 09 авг 2012, 00:13 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 1212
Откуда: Москва
А мне из той же статьи понравилось
Юрий Андрухович: «Але я маю інакшу перспективу. Точнише, не маю її, бо перебуваю тут, усередині. Це моя територія, це мій підозрюваний і зневажуваний світ, фортечні мури навколо нього давно повалено, рови засипано історичним хламом і культурним смиттям, якоюсь битою порцеляною, гуцульскими кахлями, моя лінія оборони – це я сам, але в мене немає іншого виходу, як тільки боронити цей шматок, цей капоть, ці клапті, що разлазяться навсібіч»
biggrin


Пожаловаться на это сообщение
НАВЕРХ
 Профиль  
Ответить с цитатой   
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Сайт, на котором вы сейчас находитесь, основан группой единомышленников 28 ноября 2010 года. Основная цель портала - общение жителей Московского Юго-Западного округа, обмен различной информацией, фотографиями и новостями. ЮЗАО г. Москвы является одним из самых красивых, зеленых и экологически чистых округов нашей столицы. Живописные районы Москвы, такие, как Ясенево, Коньково, Теплый Стан, Черемушки вошли в состав нашего округа. Наш округ находится на Теплостанской возвышенности, получившей свое название по деревне Теплый Стан, на месте которой в начале 1970-х гг. был сооружен новый жилой массив. На нечетной стороне Профсоюзной улицы недалеко от станции метро «Теплый Стан» расположена самая высокая точка как Юго-Запада Москвы, так и самой столицы. Ее высота 254,6 м над уровнем моря. Неофициальный портал и форум ЮЗАО 2010-∞ ©. За достоверность размещенной на сайте информации владелец домена ответственности не несет. По всем вопросам, замечаниям и предложениям просьба обращаться по адресу uzaok@mail.ru

Powered by phpbb3®