ЮЗАО г. Москвы
http://uzaok.ru/

Военный антиквариат: задаем вопросы и обсуждаем!
http://uzaok.ru/viewtopic.php?f=86&t=2334
Страница 3 из 4

Автор:  Nikotine [ 10 июл 2012, 12:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение предметов военного коллекционирования

Охохох. Вот еще вариант.
Свердловский инструментальный завод.
Ныне г.Екатеринбурх

Там на клейме И - точная, под ней то ли Э, то ли З. А вокруг похоже на букву С. Хотя, электросила мне кажется более реальным вариантом.

Автор:  Nikotine [ 10 июл 2012, 12:06 ]
Заголовок сообщения:  Обсуждение предметов военного коллекционирования

Вот попытка решить аналогичную задачу, но на примере подстаканника

http://ra85733.livejournal.com/20719.html

Автор:  Mik [ 10 июл 2012, 12:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение предметов военного коллекционирования

Изображение
Школьный музей в Черемушках - мундирчик и кепи детского размера. Выдают за подлинник!

Автор:  Nikotine [ 10 июл 2012, 12:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение предметов военного коллекционирования

Ну, фуфел развешивать - не мешки ворочать.
Про китель - очередной пример пинджака колхозного, отобранного у пьяных трактористов. Кстати, производит вполне нормальное впечатление. За исключением:
- разная обшивка пол - справа закругляется, а слева углом
- цвет повышенной сракотности (иначе не назвать)
- нагрудные карманы "как маме было удобно шить кастюм пакемона"
- пуговицы совсем караул
- пропала верхняя пуговица
- весь вид верхней части груди и весь воротник не радуют - не то.
- петлицы пришиты абы как, производство фирмы МилТек, год примерно 95-2000
- с погонами непонятно -= пришиты они что ли?
- с поясом не скажу, ибо не видно - там много тонкостей, которые при пошиве фуфеля стараются игнорировать.
Ну и награду пришпилили, куда пришлось. Лента Креста Боевых заслуг, что на ней - не видать. В принципе, так ленту складывали, когда на заводе делали комплект - медаль плюс лента в коробочке. На ленте маленькая булавка сзади, чтобы приколоть перед строем. Но носить так - отвалится на радость партизанам. Делали специальные планки-колодки, которые в бою никогда не носили.

- Про шапку я скажу, где куплено сукно, кто её пошил, почем. Сам там же заказал комплект пехотинца М-40. Вот кстати именно так и выглядело это сукно в оригинале, но у новодельных вещей сукно значительно толще обычного. Тут шапка стоит колом, а оригинальная проседает.
И, по опыту обладания кепкой-финкой выпуска 40 года - она проседает под тяжестью грязи! Сукно "устает". Козырек ломается. Хотя я её все равно в институт носил 3 года :-)

Автор:  Mik [ 10 июл 2012, 13:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение предметов военного коллекционирования

а не переделанный швед, судя по карманам?

Автор:  Nikotine [ 10 июл 2012, 14:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение предметов военного коллекционирования

Неее, у шведа то, как раз, карманы вполне правильные. Вот в чем и проблема была реконструкторов Рейха в конце 90-х годов, когда фирм швейных по нашей теме не было, зато были секонд-хенды с формой шведской и швейцарской. При этом, у шведа хороший покрой, а швейцарский материал можно подтравить до нормального цвета.

Автор:  Mik [ 10 июл 2012, 14:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение предметов военного коллекционирования

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Еще музей в Черемушках - фляга , ее чехол и круглый котелок на первой фотке явно послевоенные!

Автор:  Nikotine [ 10 июл 2012, 15:41 ]
Заголовок сообщения:  Военный антиквариат: задаем вопросы и обсуждаем!

Да тут много лажи.
Ну, понеслось.
Фляга и чехол однозначно годов 80-2000-х, фляга отличается крупной резьбой на горле (в три нитки), в то время как в войну шла резьба помельче, в пять ниток.
Конструкция чехла не претерпела изменений, но материал несколько не тот.
Котлы круглые в последние года три резко появились со складов, все они 50-х годов выпуска, как и чехол для диска ППШ.
Подсумки кирзовые для Мосина, те же 50-е года. Вроде бы, кто-то слышал о том, что в войну были кирзовые - но конструкция, логично, должна быть максимально упрощенная. А тут кирзовая копия кожанного предмета. Лямки плечевые тесьмяные, магазин Реконструктор на Вернисаже, 350 руб.
Лента пулеметная - поздний Максим или ранний СГ-43. Впоследствии, РПК-46.

Несмотря на все мои наезды, стенды неплохие. Тут чувствуется стремление выставить максимально похожие вещи при минимуме затрат. Да, лежат неродные вещи, но сильнопохожие. Да, лента похожа, точно знаем, что современка, но ведь подобные были и тогда.

Все равно, это вам не пинджак со шмайсером.

Автор:  Mik [ 10 июл 2012, 15:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Военный антиквариат: задаем вопросы и обсуждаем!

Изображение


Изображение


Изображение


Изображение

Изображение


Изображение


Изображение



Изображение

продолжаю тему музея в Черемушках

Автор:  Mik [ 10 июл 2012, 16:02 ]
Заголовок сообщения:  Обсуждение предметов военного коллекционирования

Kleiw писал(а):

Возможно Завод Электросила Ленинград


Кружка скорее всего - завод "Электросталь", тоже Ленинградский!

Автор:  Mik [ 04 дек 2012, 23:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Военный антиквариат: задаем вопросы и обсуждаем!

В библиотеке Патриот вот такая штука экспонируется! Интересны мнения по поводу подлинности! Немецкий ремень рядом - фуфло!

Изображение

Изображение

Изображение

Автор:  Зина [ 04 дек 2012, 23:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Военный антиквариат: задаем вопросы и обсуждаем!

музейный сохран biggrin

а сотрудники не поделились - с кого сняли?

Автор:  Mik [ 04 дек 2012, 23:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Военный антиквариат: задаем вопросы и обсуждаем!

нет, это не музейный сохран, это коллекционный сохран, если штука подлинник, им ее временно выдал некий местный коллекционер


Меня смущает то, что штык не парадный, а боевой. На парадных штыках травление может встречаться (они от боевых отличаются внешне некоторыми особенностями, в частности наличием гарды)!

Травление на боевом штыке удивило! Но я могу что то не знать, поэтому интересно мнение специалистов!

Автор:  Зина [ 04 дек 2012, 23:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Военный антиквариат: задаем вопросы и обсуждаем!

ждём мнение Nicotin

Автор:  Nikotine [ 17 дек 2012, 15:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Военный антиквариат: задаем вопросы и обсуждаем!

Вы мене звали, и я таки появился.

Сразу аксиома - сам штык родной. Обычный, боевой, рукоятка текстолит, ножны вороненая сталь, подвес кожаный пехотный без крепежного поперечного ремешка (как на современных охотничьих ножах, ремешок держит рукоять, дабы нож не пролюбить).
Большой вопрос про травление. Надпись СС танково-гренадерский, второй строчкой - полк №3 "Дойчланд". Это один из четырех именных полков СС, существовавших на начало Второй Мировой (Лейбштандарт, Германия, Дойчланд, Фюрер). К 1940-у году эти моторизированные полки преобразовались в СС-дивизии (Лейбштандарт, Викинг, Рейх, а Фюрер - нет).
1. версия - травление родное. Частенько практиковалось среди солдат частей, выведенных на отдых во Францию или Италию, после долгих и тяжелых боев. Выводили их с легким вооружением (ну уж танки-пушки-самолеты не возили), во время отдыха винтовки лежали в оружейной комнате (как в любой нормальной казарме), лопатки-котелки-фляги хранились в тумбочке, а штыки могли носить (или хранить у фельдфебеля в каптерке). То есть, штыки можно спокойно достать и оттащить ювелиру для нарисования брутальной картинки (для всех солдат подразделения). Аналогично же делали памятные перстни или брелоки. Датировка - до мая 1940 года, или же в более позднее время в виде ностальгии). С мая 1940 - полк переформирован, и его уже так не называли.
Вызывает подозрение несовпадение состояния металла везде и на травленке. Если везде металл покоцанный-поцарапанный, то на травлении - полированный. Это особенность технологии, после травления надо рисунок полирнуть, иначе он будет весь в кавернах-крапинках. Так и сделали, но нет следов последующего износа - то есть, протравили и заныкали на полочку?
2. версия - травло фуфельное. Тут и говорить не о чем, ибо технология не менялась, любой рукастый человек может сделать хоть портрет дворника-дяди-Васи на лобовой броне Тигра, и выставлять, как родной раритет. Значит, траванули недавно, покоцать не успели, вот и блеск металла на рисунке...
Резюмируя: По этим фотографиям я бы на инфернет-аукционе не купил бы его...


ЗЫ. И опять же вопрос к "патриотистам" - всё расширяете и расширяете тематику побитого врага? Когда портрет Великого И Непогрешимого Фюрера Всех Наций И Народностей Гытлера повесите наконец то? Или такое идеологическое извращение санкционировано откуда-то сверху?

Страница 3 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/