ЮЗАО г. Москвы
https://uzaok.ru/

Усадьба Шаболово
https://uzaok.ru/viewtopic.php?f=40&t=1397
Страница 5 из 14

Автор:  Марина67 [ 13 июл 2013, 14:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усадьба Шаболово

Думаю, поместье могло быть исправлено за вдовой, затем за сыном.

Автор:  Mik [ 13 июл 2013, 15:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усадьба Шаболово

Марина67 писал(а):

Какие конкретно даты? Даты рождения взяты у Долгорукова.


Может была предыдущая жена и сын Богдан от этого брака , а не от второго? Если так, то объясняется почему к нему перешло это поместье! Он просто не был уже ребенком, а находился на службе!

Автор:  Mik [ 13 июл 2013, 15:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усадьба Шаболово

Есть ли документы, в которых как владельцы Шаболова фигурируют Михаил Фёдорович Долгоруков (ум. 1704) и
Алексей Михайлович Долгоруков (ум. 1725), а так же то кто унаследовал Шаболово после него ( сыну Ивану на момент смерти А.М.Долгорукова было три года)?

Автор:  Марина67 [ 13 июл 2013, 18:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усадьба Шаболово

имеем пока только документ 1694 года там владелец Фёдор Долгоруков, есть упоминание что ему дано поместье в 150 году. У Ярославцевой есть о продаже Шаболово кажется внуком Фёдора. так что сельцо переходили по наследству.

Автор:  Марина67 [ 13 июл 2013, 18:25 ]
Заголовок сообщения:  [Удалено]

СообщениеСообщение было удалено | удалил: Марина67 | 13 июл 2013, 18:25.

Автор:  Марина67 [ 13 июл 2013, 18:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усадьба Шаболово

Заинтересовало происхождение названия Шашебольцово. Может от имени?

Автор:  Mik [ 13 июл 2013, 20:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усадьба Шаболово

Шашебольцево от Шаша Большая, следственно могла быть и Шаша Меньшая

Автор:  Mik [ 13 июл 2013, 20:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усадьба Шаболово

Марина67 писал(а):

имеем пока только документ 1694 года там владелец Фёдор Долгоруков, есть упоминание что ему дано поместье в 150 году. У Ярославцевой есть о продаже Шаболово кажется внуком Фёдора. так что сельцо переходили по наследству.




Про внука Ивана, продавшего Шаболово Прозоровскому 14 марта 1754 г. известно, меня интересует что было до него! 1-я половина 18 в. очень невнятная!

Автор:  Mik [ 13 июл 2013, 21:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усадьба Шаболово

Изображение

Изображение

Локализация Шаболова (на этой карте оно Шаколово) на местности, привязка к к современным реалиям!

Автор:  Марина67 [ 13 июл 2013, 22:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усадьба Шаболово

А в переписных книгах начала 18 века нет Шаболово?

Автор:  Mik [ 13 июл 2013, 22:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усадьба Шаболово

должно быть обязательно

у меня просто хуже с выписками по этому периоду

Автор:  Марина67 [ 14 июл 2013, 00:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усадьба Шаболово

Подождем осени.

Автор:  Mik [ 14 июл 2013, 00:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усадьба Шаболово

вестимо

Автор:  Mik [ 14 июл 2013, 02:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усадьба Шаболово

Про Ульяну Богдановну Сабурову, жену владельца Шаболова князя Богдана Федоровича Долгорукого:


Родословная Долгоруких:

63. Кн. Богдан Федорович (46).
Ум. 1642.
Дворянин московский (1627 – 40); стольник с 1611.
Ж.: Ульяна Богдановна Сабурова; в 1-м браке за Василием Петровичем Головиным (ум. 12.01.1612).
http://www.history-ryazan.ru/node/10402

Мы проследили до конца старшую ветвь в лице потомков окольничего Ивана Большого Петровича Головина. Следующий по нем брат — боярин Василий Петрович Головин (умерший 12 января 1612 г. в монашестве с именем Вассиана), в мире (в супружестве с Ульяною Богдановною Сабуровой) оставивший дочь Настасью Васильевну, жену безвременно скончавшегося героя — князя Михаила Васильевича Скопина-Шуйского да двух сыновей, беспотомных же: боярина Семена Васильевича, женатого на Ульяне Федоровне Шереметевой (10 января 1634 г.), да Ивана Васильевича, прозванного Королек.
http://www.russianfamily.ru/g/golovini.html


Сколько же ей лет было в 1639 г., на момент свадьбы с Б.Ф.Долгоруким, если ее первый муж, умер в 1612 г.?!


Более того:
князь Михаи́л Васи́льевич Скопи́н-Шу́йский (8 [18] ноября 1586 — 23 апреля [3 мая] 1610, Москва)
около 1607 года женился на ее дочери Александре Васильевне Головиной, дочери окольничего Василия Петровича Головина и Ульяны Богдановны, урожденной Сабуровой (после смерти мужа та стала насельницей Покровского монастыря под именем инокиня Анастасия вместе со своей свекровью княгиней Еленой Петровной, урождённой княжной Татевой (1570—1613), принявшей имя инокиня Анисья).

Ну дочери Александре было ну хотя бы 15-17 на момент брака

следственно она родилась ну хотя бы около 1590 г.

Матери соотетветственно в этот момент тоже должно быть лет 15-17. Путем несложных вычислений получаем ее примерную дату рождения:
1575 г.!

Какая то неувязка!


Еще одна версия: Ульяна Богдановна Сабурова родилась в 1616 г. судя по П.Долгорукому (российская родословная книга) в интерпретации родовода

http://ru.rodovid.org/wk/%D0%97%D0%B0%D ... %8C:315347


Было две Ульяны Богдановны Сабуровых?


Не могу в родословной Сабуровых найти их отцов!

Автор:  Марина67 [ 14 июл 2013, 11:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Усадьба Шаболово

Скорее всего было две Сабуровых Ульяны.

Страница 5 из 14 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/