Главная   Регистрация   Поиск    Активные темы   Войти   ВКонтакте   Для связи   


ЮЗАО » Дела давно минувших дней - история ЮЗАО и Теплого Стана » Населенные пункты и усадьбы

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Основное меню сайта
Новостная лента районов ЮЗАО События

Новости районов

Фотогалерея ЮЗАО Фотогалереи

Коллекция фото

Культурная жизнь округа Культура

Культурная жизнь

История округа Из истории

Исторический раздел

Усадьбы ЮЗАО Усадьбы

Об усадьбах ЮЗАО

Наша Онлайн-библиотека Читальня

Online библиотека

Культурное наследие ЮЗАО Наследие

Культурное наследие

Спортивная жизнь округа Спорт

Спортивные секции

Строительство метрополитена в ЮЗАО Метро

Строительство в ЮЗАО

Новости благоустройства Благоустройство

Сфера ЖКХ

Реновация Реновация

Информация о проектах

История строительства Как строились

История строительства

Природа округа Экология

О природе округа

  

Темы на форуме

Важная информация для жителейПоследние темы форумаОпросыИстория, Усадьбы, культурное наследие ЮЗАО
25-ноя События 2022 года в ЮЗАО
10-ноя Доска почета жителей ЮЗАО
02-мар Школы и школьники ЮЗАО г. Москвы
24-фев Черемушки - новостная лента жизни района
22-фев Из истории строительства районов ЮЗАО
29-янв Фотографии ЮЗАО. Старые фотографии в цвете
21-мар 22 марта - отчёт Дирекции Природных территорий "Тропарёво и Тёплый Стан" о работе учреждения в 2022 году перед Совдепом МО Тёплый Стан:
12-мар 25 марта состоится день открытых дверей в библиотеках ЮЗАО
28-фев Пропала собака, бегающая на трех лапах
27-фев Станция «Спортивная» красной ветки метро временно закрыта
25-фев Открытие полностью Большой кольцевой линии
21-фев 25 февраля 2023 года в библиотеке № 193 в рамках краеведческого лектория пройдет встреча, посвященная старинным усадьбам Северного и Южного Бутова.
02-фев Довольны ли Вы уборкой снега в вашем районе?
07-авг Удовлетворены ли вы благоустройством в вашем районе?
04-фев Каким типом электросчетчиков вы пользуетесь?
17-июл Нужны ли нудистские пляжи в Новой Москве?
15-фев Ярославцева С Девять веков юга Москвы. М., 2008
25-апр Мемориальные доски
30-янв Упрощенное изъятие земли в Новой Москве
11-янв Фамилии, топонимически (?) связанные с ЮЗАО
20-апр Московский Кремль
29-фев Исчезновение трех памятников архитектуры

Усадьбы Марково и Кленково



Начать новую тему Ответить на тему  Страница 8 из 9
 [ Сообщений: 131 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  След.
  Для печати

Автор Сообщение
Mik
 Заголовок сообщения: Re: Усадьбы Марково и Кленково
СообщениеДобавлено: 27 янв 2018, 02:49 
Не в сети
Почетный Житель
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 9371
Изображения: 23
Откуда: Теплый Стан

Благодарил (а): 1344 раз.
Поблагодарили: 1010 раз.
Полученные подарки: 3
 (1)  (1)  (1)
а покажи что получается!

_________________
Рожденный ползать, ползи быстрее!


 Профиль  
Ответить с цитатой   
Lexa
 Заголовок сообщения: Re: Усадьбы Марково и Кленково
СообщениеДобавлено: 27 янв 2018, 13:34 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 6036

Благодарил (а): 512 раз.
Поблагодарили: 580 раз.
Полученные подарки: 1
 (1)
Mik писал(а):

а покажи что получается!

Хех. Это надо для начала Марково со всех карт вырезать и сюда выложить. И посмотреть на общую картину. Эт мне не на один день. )))

И еще возникает вопрос по прудам. Откуда в них бралась вода. Они же не на овраге выкопаны, а просто на склоне горы. Причем почти на самом верху. Откуда в них вода собиралась? Рельеф какой-то у этого каскада не водосборный. Верхний пруд насколько я помню был вообще обвалован со всех сторон.

Я там много времени в детские годы провел. Всегда удивляли большие разросшиеся кусты в этом месте. Больше таких кустов во всем лесу не встречалось. Видимо были высажены искусственно. Жаль что в своей экспедиции вы дальше не прошли чуть-чуть от верхнего пруда и до угла Севастопольского с Балаклавским.


 Профиль  
Ответить с цитатой   
Lexa
 Заголовок сообщения: Re: Усадьбы Марково и Кленково
СообщениеДобавлено: 28 янв 2018, 17:35 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 6036

Благодарил (а): 512 раз.
Поблагодарили: 580 раз.
Полученные подарки: 1
 (1)
Поиски места Маркова. Часть 1.
Ну начнем с карт. Итак что у нас есть:

1. 1724 год. Ничего интересного. Просто Марково. Картограф ошибся на 3-4 км. Халтура в общем.


Вложения:
1724.jpg
1724.jpg [ 112.18 KIB | Просмотров: 3781 ]
 Профиль  
Ответить с цитатой   
Lexa
 Заголовок сообщения: Re: Усадьбы Марково и Кленково
СообщениеДобавлено: 28 янв 2018, 17:36 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 6036

Благодарил (а): 512 раз.
Поблагодарили: 580 раз.
Полученные подарки: 1
 (1)
1766 год. Уже вполне конкретное Марково. Ориентиров нет.


Вложения:
1766.jpg
1766.jpg [ 170.82 KIB | Просмотров: 3781 ]
 Профиль  
Ответить с цитатой   
Lexa
 Заголовок сообщения: Re: Усадьбы Марково и Кленково
СообщениеДобавлено: 28 янв 2018, 17:37 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 6036

Благодарил (а): 512 раз.
Поблагодарили: 580 раз.
Полученные подарки: 1
 (1)
1812 год. Уже отмечено как сельцо Марково. Ориентиров тоже нет.


Вложения:
1812.jpg
1812.jpg [ 248.93 KIB | Просмотров: 3781 ]
 Профиль  
Ответить с цитатой   
Lexa
 Заголовок сообщения: Re: Усадьбы Марково и Кленково
СообщениеДобавлено: 28 янв 2018, 17:45 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 6036

Благодарил (а): 512 раз.
Поблагодарили: 580 раз.
Полученные подарки: 1
 (1)
1848 год. Все. Больше это не Марково, а дача купца Ларионова. И как настоящий делец\купец Ларионов поставил рядом с дачей мельницу. Речек на горе быть не может. Значит это ветряная мельница была. И значит он поставил ее в самой высокой точке горы. Рядом три дороги. Левая из Зюзино в Деревлево, а средняя и правая это из Зюзино в Узкое и Ясенево. Мельница стоит на средней дороге - а это ныне круг на пересечении Балаклавского с Севастопольским проспектами.


Вложения:
1848.jpg
1848.jpg [ 353.7 KIB | Просмотров: 3781 ]
 Профиль  
Ответить с цитатой   
Lexa
 Заголовок сообщения: Re: Усадьбы Марково и Кленково
СообщениеДобавлено: 28 янв 2018, 17:46 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 6036

Благодарил (а): 512 раз.
Поблагодарили: 580 раз.
Полученные подарки: 1
 (1)
1856 год. Все тоже самое. И мельница на месте. Только это уже дача Г. Житкова.


Вложения:
1856.jpg
1856.jpg [ 308.9 KIB | Просмотров: 3781 ]
 Профиль  
Ответить с цитатой   
Lexa
 Заголовок сообщения: Re: Усадьбы Марково и Кленково
СообщениеДобавлено: 28 янв 2018, 18:00 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 6036

Благодарил (а): 512 раз.
Поблагодарили: 580 раз.
Полученные подарки: 1
 (1)
1860 год. Загадочная карта. Мельницы уже нет. Осталась одна средняя дорога. Куда девались крайние дороги в Деревлево и Ясенево непонятно. Есть одна дорога куда-то в Узкое. Причем судя по карте она проходит не по вершине холма, а немного восточнее. А по вершине должна проходить дорога в Деревлево (судя по карте). Что неправда. Т. к. Деревлевская дорога огибала холм западнее. Далее - овраг (помечен красным кружком) почему-то оказался восточнее Марково\Дачи. Хотя сейчас этот овраг упирается в Севастопольский проспект. В общем подозрительная карта. Но Марково на ней кое-как отмечено.


Вложения:
1860_1.JPG
1860_1.JPG [ 268.5 KIB | Просмотров: 3781 ]
 Профиль  
Ответить с цитатой   
Lexa
 Заголовок сообщения: Re: Усадьбы Марково и Кленково
СообщениеДобавлено: 28 янв 2018, 18:05 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 6036

Благодарил (а): 512 раз.
Поблагодарили: 580 раз.
Полученные подарки: 1
 (1)
1909 и 1923 годы. Одна и та же карта. Марково (без названия) помечено как три строения. Опять таки нет дорог в Деревлево и Ясенево. Странно как-то. Только одна дорога - через Узкое в Ясенево. Но появляется новый ориентир - у Марково перпендекулярно отходит дорога в Чертаново (вниз с холма по нынешнему Балаклавскому).


Вложения:
1923.jpg
1923.jpg [ 264.98 KIB | Просмотров: 3781 ]
 Профиль  
Ответить с цитатой   
Lexa
 Заголовок сообщения: Re: Усадьбы Марково и Кленково
СообщениеДобавлено: 28 янв 2018, 18:11 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 6036

Благодарил (а): 512 раз.
Поблагодарили: 580 раз.
Полученные подарки: 1
 (1)
1929 год. На карте есть две крайние дороги (в Деревлево и Ясенево). Теперь центральной дороги нет (которая в Узкое). Марково тоже уже нет. Остался только сад и появились пруды. Может тогда они и были выкопаны? Что же там произошло между 1923 и 1929 гг?? Дорога в Чертаново тоже присутствует ,но проходит севернее садов, в то время как в 1923 году она выходила точно из Марково.


Вложения:
1929.jpg
1929.jpg [ 336.48 KIB | Просмотров: 3781 ]
 Профиль  
Ответить с цитатой   
Lexa
 Заголовок сообщения: Re: Усадьбы Марково и Кленково
СообщениеДобавлено: 28 янв 2018, 18:21 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 6036

Благодарил (а): 512 раз.
Поблагодарили: 580 раз.
Полученные подарки: 1
 (1)
Часть 2. Немного по джипиэсим. )) Есть такая программа Фотошоп, в которой можно одну карту наложить на другую и менять прозрачность этих слое как захочешь. В общем наложим карту 1848 года на современную карту. Почему 1848? Да просто мне она показалась более достоверной и с большим масштабом. 2 часа тут потратил, чтобы вытащить из яндекса современную карту с большим разрешением и склеить ее (районы Зюзино, Деревлево, Беляево, Коньково, Ясенево). Тоже самое с картой 1848.
К чему можно привязать одну карту на другой? Да к церквам, прудам и оврагам. Как ориентиры были взяты 4 церкви в Зюзино, Узком, Коньково и Ясенево. А так же пруды в Узком, Коньково и Зюзино. Немного шаманства и ориентиры на картах совпали. Пруды так же совпали. И получилась вот такая картина:


Вложения:
Sborka1.jpg
Sborka1.jpg [ 224.85 KIB | Просмотров: 3781 ]
 Профиль  
Ответить с цитатой   
Lexa
 Заголовок сообщения: Re: Усадьбы Марково и Кленково
СообщениеДобавлено: 28 янв 2018, 18:23 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 6036

Благодарил (а): 512 раз.
Поблагодарили: 580 раз.
Полученные подарки: 1
 (1)
Получается Марково осталось севернее Балаклавского проспекта, а сады от Марково южнее Балаклавского проспекта.
Возможно над остатками Марково сейчас стоит дом 54 и дом 56\1.


 Профиль  
Ответить с цитатой   
Lexa
 Заголовок сообщения: Re: Усадьбы Марково и Кленково
СообщениеДобавлено: 28 янв 2018, 20:12 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 6036

Благодарил (а): 512 раз.
Поблагодарили: 580 раз.
Полученные подарки: 1
 (1)
Часть 3. Последняя. Берем аэрофотосъемку немцев времен ВОВ. Написано, что это 1942 год, но что-то я сомневаюсь. Очень похоже на 1941. Смотрим на ней Марково. Красными стрелками обозначены границы сада. Синими два пруда. Один на территории сада, другой через дорогу. И желтыми стрелками показана дорога из бывшего Марково в Чертаново. Территория сада перерыта окопами. Оно и понятно - вершина холма.


Вложения:
1941_Markovo.jpg
1941_Markovo.jpg [ 78.67 KIB | Просмотров: 3780 ]
 Профиль  
Ответить с цитатой   
Lexa
 Заголовок сообщения: Re: Усадьбы Марково и Кленково
СообщениеДобавлено: 28 янв 2018, 20:14 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 6036

Благодарил (а): 512 раз.
Поблагодарили: 580 раз.
Полученные подарки: 1
 (1)
Привязываемся к ориентирам. Это Борисоглебская церковь в Зюзино, зюзинский пруд, место слияния двух ручьев в чудовищном овраге на пересечении ул. Каховка и Наметкина, один пруд возле марковского сада и переправа через р. Водянку на ясеневской дороге.


Вложения:
1941_Markovo_3.jpg
1941_Markovo_3.jpg [ 422.45 KIB | Просмотров: 3780 ]
 Профиль  
Ответить с цитатой   
Lexa
 Заголовок сообщения: Re: Усадьбы Марково и Кленково
СообщениеДобавлено: 28 янв 2018, 20:18 
Не в сети
Аватар пользователя

Регистрация:
Сообщений: 6036

Благодарил (а): 512 раз.
Поблагодарили: 580 раз.
Полученные подарки: 1
 (1)
Берем карту 1968 года. Склеиваем нужный нам участок и ставим точки в тех же ориентирах. На этой карте уже обозначен Балаклавский проспект. Не ахти карта, но другой не нашел. Кстати на территории сада уже обозначена высоковольтная подстанция...


Вложения:
1968.jpg
1968.jpg [ 720.17 KIB | Просмотров: 3780 ]
 Профиль  
Ответить с цитатой   
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  Страница 8 из 9
 [ Сообщений: 131 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  След.

ЮЗАО » Дела давно минувших дней - история ЮЗАО и Теплого Стана » Населенные пункты и усадьбы

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron

Яндекс.Метрика

Сайт, на котором вы сейчас находитесь, основан группой единомышленников 28 ноября 2010 года. Основная цель портала - общение жителей Московского Юго-Западного округа, обмен различной информацией, фотографиями и новостями. ЮЗАО г. Москвы является одним из самых красивых, зеленых и экологически чистых округов нашей столицы. Живописные районы Москвы, такие, как Ясенево, Коньково, Теплый Стан, Черемушки вошли в состав нашего округа. Наш округ находится на Теплостанской возвышенности, получившей свое название по деревне Теплый Стан, на месте которой в начале 1970-х гг. был сооружен новый жилой массив. На нечетной стороне Профсоюзной улицы недалеко от станции метро «Теплый Стан» расположена самая высокая точка как Юго-Запада Москвы, так и самой столицы. Ее высота 254,6 м над уровнем моря.

Неофициальный портал и форум ЮЗАО 2010-∞ ©. За достоверность размещенной на сайте информации владелец домена ответственности не несет. По всем вопросам, замечаниям и предложениям просьба обращаться по электронной почте