Усадьба Черемушки-Знаменское

[Марина67]

У нас березы везде растут, а с названиями типа Березки на карте Подмосковья очень плохо....

Было Березкино! Рядом с Михайловским! Правда трудно себе представить пустошь Березкину, где растут березы. Тогда это будет роща. А вот пустоши Вишенки есть, откуда их название?

[Kleiw]

Перечитайте Джанни Родари: сеньор Помидор, принц Апельсин, графини Вишни

[ПилюлькинЪ]

МАЛИНКИ, МАЛИНКИ... СМЕШНЫЕ ВЕЧЕРИНКИ

В наше время результаты исследований по топонимике регулярно заслушиваются на заседаниях Топони-мической комиссии Московского филиала Географического общества СССР и получают отражение в публикациях. Так, например, Е. Л. Любимова составила интересные карты с названиями, в которых упоминается дуб. Эти карты свидетельствуют о былом распространении дуба. В любом народе некоторые места часто называются традиционно, по тому, что здесь когда-то произрастало. Отсюда и разнородность, например, в значении слова «дубрава». Местные жители по традиции называют и березняки, и мелколесья, выросшие на месте дубравы,— «дубравой», в то время как березняки мелколесья не образуют обычно устойчивых насаждений, разрастаясь за два-три десятилетия до высоко-ствольных лесов.

Аналогичное объяснение может быть дано и слову «бор» в значении «поросль». Сосна может захватить пустырь и дать прирост в первые же годы, а бор образовать уже через 20—30 лет. В народе же все еще будут называть это место «поросль». Как пример использования топонимии для выявления изменений растительности в пределах тысячелетия стоит привести названия «ель» и «дуб».

У карпатских славян до сих пор «еловицей» зовется пихта, и для культовых обрядов отмечено использование пихты, а не ели. Это может навести на мысль о том, что культовые обряды славян на Карпатах формировались во времена господства пихты до вторжения ели.

В работе В. П. Семенова-Тян-Шанского рассмотрены названия в Ленинградской, Псковской, Смоленской, Тверской, Московской, Владимирской, Ярославской и Костромской губерниях. Анализ упоминания слова «дуб» позволяет ему сделать вывод: «Хотя дуб в лесах этой группы деревьев встречается как примесь не особенно часто, но он настолько ценится населением, что названия с его именем занимают второе место, постепенно уменьшаясь в количестве с юго-запада к северо-востоку, параллельно с постепенным уменьшением количества дуба в лесах» ( Семенов-Тян-Шанский В П Землеведение, т XXVI, 1924, с 140 ).

На первом же месте стоят названия, связанные с бором и сосной. Удивляет В. П. Семенова-Тян-Шанского редкое упоминание ели: «Поразительно мало количество названий поселков, происходящих от ели, несмотря на ее обилие» . Представленные в сводке данные в сокращенном виде выглядят так. Сосна упоминается в названиях 774 раза, дуб—691, береза — 371, ольха — 211, липа—189, ель — 158, вяз— 157, клен — 36, ясень — 31 раз.

Зная общие тенденции изменения климата, можно сделать вывод, что редкое упоминание елей в названиях поселков вызвано предположительно следующим. Основное продвижение славян в зоне смешанных лесов на новые земли происходило в VIII—XV вв., когда ель не господство-вала столь широко, как в настоящее время и, естествен¬но, не нашла своего отражения в названиях.

Турманина В. И. Растения рассказывают.— М.: Мысль, 1987.— 156 с.

[Марина67]

Думаю будет полезно знать, что дачу Черемушек в древности пересекала дорога - ныне Новочеремушкинская (скажем так). И называлась она Ясеневской, а значит вела в Ясенево! И была она, думаю, древнее показанной на плане генерального межевания. В середине 18 века межевщик записал: дорога что ранее называлась Ясеневской, а теперь по ней ездят в село Троицкое. В 17 веке при межевании Черемушек ее обозначили как Зюзинскую, отсюда вывод, что она вела также в Зюзино. А в меже Зюзиина ее показали от Кривого оврага по границе Зюзино - Шаболово. Куда она потом шла сказать трудно, так как ни в чем нельзя быть уверенными. Она могла идти на Зюзино, а могла идти и своей трассой, а на Зюзино от нее шла дорожка.

[Марина67]

[Марина67]

[Марина67]

А в Знаменском-Черемушках межевщик упоминает сад и зверинец и дорогу от зверинца в Троицкое.

[Lexa]

О! У этих оврагов еще и названия есть! А почему они называются Старостин и Стрыгин?

[Mik]

Стрыгин овраг по личному прозвищу Стрыга или Стрига, т.е. человек остриженый (по немецки). В основе - нарицательное стрига - «остриженный коротко», другое возможное значение - «беглый» (из диалектного глагола стрикать - «быстро бегать»). Документальные свидетельства об этом имени: москвич Стрига - 1446 г., дьяк Петр Стрига - 1515 г., холоп Стрига Онтонов - 1535 г. Фамилия нередко встречается в форме Стрыгин.

[Марина67]

И если еще подумать и пофантазировать, то получается, что дорога, что ныне улица Шаболовская, вела в древности не в Шаболово, а в Ясенево. Зюзино и Шаболово, надо думать, появились позже Ясенева.

[Kleiw]

Я про Шаболовскую дорогу в Ясенево рассказываю на экскурсиях по Ясеневу уже минимум года 3. Когда для меня стало очевидно по картам, что Ясеневская дорога - это продолжение Шаболовки

[Марина67]

о.

Я про Шаболовскую дорогу в Ясенево рассказываю на экскурсиях по Ясеневу уже минимум года 3. Когда для меня стало очевидно по картам, что Ясеневская дорога - это продолжение Шаболовки

Дело в том, что мы часто одну дорогу приравиваемым к другой. А где доказательства? Если внимательно читали, то были две дороги через Черемушки: одна шла посередине и называлась Ясеневской, другая по границе с Семеновским и называлась Шаболовской. И та и другая шла через Шаболово, что выглядит немного абсурдно. С Шаболовской вообще туманно (рассматриваем участок у Черемушек): уже в конце 17 века она в Шаболово (по сказкам) не вела, а вела в Семеновское и вообще называлась Симоновской. Её архаичное название сохранилось из-за того, что по ней шла межа (думаем так). Ясеневская назвалась также Зюзинской в том месте, где межа Черемушки - Шаболово шла от речки Коршунихи к Шаболовской дороге (например в 1629 году). Делаем вывод, что дороги шли к Зюзину и далее в Ясенево. Но ... тут меня смутил фрагмент Ясеневской дороги, показанной к пустоши Баташевой. А может Ясеневская (в древности) и не шла через Зюзино, а шла своей трассой, а в Зюзино ответвлялась дорожка, по которой шла межа Черемушки-Шаболово?
Ну а насчет того, что Ясеневская продолжение Шаболовской никакой ошибки по существу нет. Из Шаболова можно было проехать в Зюзино и далее в Ясенево.

[Apelsinno]

Да ведь дорога на Ясенево и есть Лукомка viewtopic.php?f=49&t=3809

[Марина67]

Уже выяснили, что нет. Они не совпадали.

[Lexa]

Полюбоваться можно лишь на стилизованный под средневековую крепость изящный Конный двор постройки конца XVIII века. В советское время он был отрезан от остальной части усадьбы Большой Черемушкинской улицей. Что интересно, вокруг Конного двора сохранился уникальный разворотный круг для карет. Он даже сохранил свою функцию, только на смену каретам и экипажам пришел трамвай. Возможно попасть и внутрь двора. Сегодня там располагается Институт гельминтологии (да-да, там изучают глистов, и даже есть целый музей этого дела) – объект не настолько закрытый, как его физический собрат.

Проезжал тут недавно мимо этого конного двора. Красивое здание. А про круг не знал, что там еще кареты разворачивались. Или это байка? Значит там теперь глистов разводят. Понятно.