В 17 веке версты были другие, 1 верста = 2 позднейших.Lexa писал(а):Да и 18 века тоже.Марина67 писал(а):Нет его на картах 19 века.
Рукописный план этот 1621 года. А первые карты аж 1781 года. 150 лет прошло.
Но смущает даже не это. А вот это:Если мерить расстояния по прямой, то от Москвы до Калуги 80 верст. Река Нара течет примерно посередине. От Москвы до Тарутино примерно 40 верст, до Оболенска столько же. Понятно, что дорога была извилистой, но все-таки это ж не горный серпантин, чтоб 30 верст куда-то потерялось. Тут что-то не так. Или неправильно переведен документ или же речь о какой-то другой реке, не Наре.На реке на Наре, or Москвы 70 верст, село Баибирино
-
-
Анонсы тем форума
-
Калужская дорога
Re: Калужская дорога
Re: Калужская дорога
Да. А в верстах это 35. А в плане 70 верст. Куда-то девалась еще половина пути. Это как должна была идти дорога из Москвы до Баибирино, чтобы напетлять еще 35 верст? Непонятно.Марина67 писал(а):У мена до Нары от Москвы вышло примерно 70 км.
На retromaps есть какая-то карта Подмосковья 1724 года. Немецкая. Но и на ней Баибирино нет. Может быть село имело двойное или тройное название...
Re: Калужская дорога
Там по сходству названий на плане 1724 года есть Дубинино и есть Рябинино на Наре. Может название трансформировалось?
http://www.retromap.ru/m.php#l=091724&r ... =36.923434
http://www.retromap.ru/m.php#l=091724&r ... =36.923434
Re: Калужская дорога
По калужскому шоссе от МКАДа до Нары 62 километра.Марина67 писал(а):У мена до Нары от Москвы вышло примерно 70 км.
Знаю, точно, т.к. в те места регулярно такси с оплатой по километражу заказываю.
Другое дело в прошлые времена Москва совсем не на МКАДе заканчивалась.
Поэтому похоже на правду, учитывая размер русской версты
Верста́ — русская
единица измерения расстояния, равная пятистам
саженям или тысяче пятистам
аршинам (что соответствует нынешним 1066,8
метра, до реформы
XVIII века — 1066,781 метра).
Самбо-70 - Чемпион ВСЕГО !!!
Re: Калужская дорога
И самое главное - не надо путать с межевой верстой (1000 саженей; 2,1336 км)
Самбо-70 - Чемпион ВСЕГО !!!
Re: Калужская дорога
Вот в чем делоLexa писал(а):уложением 1649 года была установлена "межевая верста" в 1 тысячу саженей.
А Книга Большому Чертежу (1627 г.)Lexa писал(а):Рукописный план этот 1621 года.
Самбо-70 - Чемпион ВСЕГО !!!
Re: Калужская дорога
Да. 1627 года. Плюс\минус пять лет из нашего времени - это уже не существенно.
Если 1 верста=1 км, то по плану не сходится расстояние между Боровском и Оболенском.

Если 1 верста=1 км, то по плану не сходится расстояние между Боровском и Оболенском.

Re: Калужская дорога
Хорошая карта 1724 года, раньше на нее внимание не обращала. Спасибо за карту, только вот там Нары нет.
Re: Калужская дорога
На самом деле место нахождения Оболенска по координатам нынешнего времени - это село Оболенское Жуковского Района Калужской области. Выходит около 40 верст от Боровска по прямой, но никак не 60. Хотя и не 30.Lexa писал(а):Если 1 верста=1 км, то по плану не сходится расстояние между Боровском и Оболенском.
См. карту -
Самбо-70 - Чемпион ВСЕГО !!!
Re: Калужская дорога
Может быть. Я до Серпухова мерил. Нашел карту 1724 года. Там в масштабе 1 верста = 500 саженей, а не 1000. А в книге Большого чертежу - неизвестно сколько саженей. Решил тут взять эту карту Подмосковья 1724 года и с нее перенести расположение дорог на современную гугловскую карту. А потом замерить. И тут я разглядел наш район.Марина67 писал(а):На самом деле место нахождения Оболенска по координатам нынешнего времени - это село Оболенское Жуковского Района Калужской области. Выходит около 40 верст от Боровска по прямой, но никак не 60. Хотя и не 30.



Кстати что скажет MiK насчет деревни Дарёнок между Узким и Голубино?
- Вложения
-
- Karta.jpg (249.38 КБ) 7623 просмотра
Re: Калужская дорога
Это да. Может там какой Кеппен был? Составил список приходов и сел в свое время.Марина67 писал(а):Найти бы краеведа по речке Наре.
- Mik
- Почетный Житель
- Сообщения: 9709
- Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 18:33
- Откуда: Теплый Стан
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Калужская дорога
С.Лопатников о приезде Никсона в СССР
Как сейчас помню, как готовили в 1972 году Калужское шоссе к его приезду, ибо товарищ должен был посетить совхоз Коммунарку... Аборигены 4 микрорайона Теплого Стана были весьма благодарны американскому президенту...
Рожденный ползать, ползи быстрее!
Re: Калужская дорога
Здесь можно скачать планы генерального межевания. План Тарусского уезда: существовала еще дорога из Алексина через Оболенское в Боровск, она доходила до Оболенского, переправлялась через Протву и шла налево в Боровск, направо в Серпухов. Вверх Большая дорога уже на шла, а проселок шел через Тростье. План Боровского уезда: Калужская идет как и в 19 веке, через Тарутино, от Тростье проселки ветвятся, как шла древняя Калужская дорога поэтому не понятно. На планах генерального межевания Большая Теменская уже не показана, не показана и Каменка, хотя на плане Шуберта она прослеживается. Не видна на планах и дорога Боровская из Серпухова, которая шла по речке Наре, однако по Протве через Оболенское она показана.
Также показаны подробно пути: Калуга-Серпухов, Серпухов-Таруса, Алексин-Боровск. Дороги пересекались, можно было перейти с одной на другую.
http://maps.southklad.ru/plany-generalnogo-mezhevaniya
Также показаны подробно пути: Калуга-Серпухов, Серпухов-Таруса, Алексин-Боровск. Дороги пересекались, можно было перейти с одной на другую.
http://maps.southklad.ru/plany-generalnogo-mezhevaniya