Скажите, а есть какие-нибудь данные о том, сколько деревьев вырубили при строительстве этого объекта? Кто-то это проверял?j[etnm! писал(а):ну да... земля должна быть застроена!!! земля не должна пустовать!!!!! вот, например, лес Тропаревский, зачем он нужен, деревья какие-то, а ведь можно построить что-нибудь полезное - многоэтажные дома, многофункциональные торговые центры, гаражи и много другого необходимого! А от деревьев пользы никакой!Bobby писал(а):Не знаю как вам, а земля пустовала...
-
-
Анонсы тем форума
-
Строительство спорткомплекса в парке Тропарево. Законно?
- octavia
- Сообщения: 14726
- Зарегистрирован: 03 дек 2010, 17:32
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 4 раза
- Контактная информация:
Для j[etnm!
Это пока демагогия. Посмотрим, что там внутри и почём. На сам же деле спортивных комплексов у нас мало.
Хотя сам подход к строительству в природоохранной зоне, конечно, напрягает.
Но если вы такой революционер, то поинтересуйтесь судьбой надувного манежа на Волгина или, например, Червиченко тоже на стадионе "Алмаз" (им. Нетто, на Гражданской улице) в своё время надувал манеж среди домов. Тоже поучительная история была
Это пока демагогия. Посмотрим, что там внутри и почём. На сам же деле спортивных комплексов у нас мало.
Хотя сам подход к строительству в природоохранной зоне, конечно, напрягает.
Но если вы такой революционер, то поинтересуйтесь судьбой надувного манежа на Волгина или, например, Червиченко тоже на стадионе "Алмаз" (им. Нетто, на Гражданской улице) в своё время надувал манеж среди домов. Тоже поучительная история была

На уничтоженном лугу было может быть 15 - 20 деревьев и кустарников... Но дело даже не в этом, если вы не понимаете о чем идет речь, через короткое время под воздействием мощных компрессоров, обеспечивающих работу катка погибнут рядом стоящие деревья. Также скопление людей и автомобилей вокруг вряд ли поможет им выжить... Этот луг был буфером между лесом и городом. После гибели прилегающих деревьев образуется новый "пустырь". И опять скажут ну вот же пустырь, зачем же он пустует, надо тут что-то построить и так далее, пока от леса не останутся только старые фото...octavia писал(а):Скажите, а есть какие-нибудь данные о том, сколько деревьев вырубили при строительстве этого объекта? Кто-то это проверял?j[etnm! писал(а):ну да... земля должна быть застроена!!! земля не должна пустовать!!!!! вот, например, лес Тропаревский, зачем он нужен, деревья какие-то, а ведь можно построить что-нибудь полезное - многоэтажные дома, многофункциональные торговые центры, гаражи и много другого необходимого! А от деревьев пользы никакой!Bobby писал(а):Не знаю как вам, а земля пустовала...
Посмотрите как люди в Гонконге живут:
http://www.kolomensky.com/foto/1646-gon ... rafii.html
Всё же, скорее демагогией являются утверждения о том, что это же для того, чтобы дети могли спортом заниматься...Kolchak писал(а):Для j[etnm!
Это пока демагогия. Посмотрим, что там внутри и почём. На сам же деле спортивных комплексов у нас мало.
Хотя сам подход к строительству в природоохранной зоне, конечно, напрягает.
Но если вы такой революционер, то поинтересуйтесь судьбой надувного манежа на Волгина или, например, Червиченко тоже на стадионе "Алмаз" (им. Нетто, на Гражданской улице) в своё время надувал манеж среди домов. Тоже поучительная история была
- octavia
- Сообщения: 14726
- Зарегистрирован: 03 дек 2010, 17:32
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 4 раза
- Контактная информация:
Re: Строительство спорткомплекса в парке Тропарево. Законно?
Каким образом холодильные компрессоры убьют деревья, находящиеся в 15-20 метрах от них?Но дело даже не в этом, если вы не понимаете о чем идет речь, через короткое время под воздействием мощных компрессоров, обеспечивающих работу катка погибнут рядом стоящие деревья.
Я вопрос задаю не потому, что хочу поспорить, а просто потому, что не знаю - как именно это может произойти. Если объясните мне физику процесса, буду благодарен.
Почва в Москве промерзает зимой до 1,5 метров, при сильных морозах. Деревья живут и не гибнут. Почему в случае с компрессорами они должны погибнуть?
Re: Строительство спорткомплекса в парке Тропарево. Законно?
О, экологи прибежали!
Молодец Собянин - человек дело! Жду трассу через Химкинский лес.
Ничего плохого в спортивном центре не вижу, кроме ухудшения транспортной обстановки.
О какой вибрации вы говорите? Это фантазии из пальца.

Молодец Собянин - человек дело! Жду трассу через Химкинский лес.

Ничего плохого в спортивном центре не вижу, кроме ухудшения транспортной обстановки.
О какой вибрации вы говорите? Это фантазии из пальца.
Вы своим деньги не даете?а деньги на это вы им дадите?
- octavia
- Сообщения: 14726
- Зарегистрирован: 03 дек 2010, 17:32
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 4 раза
- Контактная информация:
Re: Строительство спорткомплекса в парке Тропарево. Законно?
Тут ради интереса нашел принцип работы ледового оборудования катков.
Из прочитанного ясно, что никакого воздействия хладагентами и холодом на почву не происходит.
Мне действительно не понятно, каким образом будут страдать рядом стоящие деревья?
Из прочитанного ясно, что никакого воздействия хладагентами и холодом на почву не происходит.
Мне действительно не понятно, каким образом будут страдать рядом стоящие деревья?
Система ледовой арены состоит из 4 главных элементов:
1) одна или несколько холодильных установок (чиллер);
2) система труб для подключения матов ледовой арены к холодильной установке;
3) система матов (трубок) основания ледовой арены;
4_ хладагент (рефрижирант) — рабочая жидкость холодильной установки.
Холодильная установка (чиллер) для катка 60×30 м весит около 10 тонн (длина около 10—12 м, ширина — 2,5 м). Устанавливается на бетонную основу или ровную, прочную конструкцию. Для работы системы ледовой арены необходимо около 8—9 тонн хладагента (32—40 % раствора этиленгликоля). Отсутствие бетонной основы существенно снижает общую стоимость проекта по созданию ледовой арены, при этом, не снижая качество льда, эксплуатационные возможности арены и срок эксплуатации. Холодильная установка охлаждает раствор этиленгликоля в системе до температуры −9°. Химическая структура раствора хладагента, не позволяет ему замёрзнуть и кристаллизироваться.
Технический персонал, обслуживающий работу катка, устанавливает температуру холодильной установки, вручную, исходя из температуры наружного воздуха и температуры внутри помещения катка. Современные холодильные установки оборудованы микропроцессором и системой датчиков температуры воздуха и давления как наружной, так и внутренней температуры и давления в системе, которые позволяют управлять работой всей системы катка полуавтоматически или автоматически, позволяя контролировать работу холодильной установки даже дистанционно, с помощью мобильного телефона или пейджера.
Для создания льда, система перекачивает около 35 т охлаждённого хладагента через систему матов и охлаждает бетонную основу или маты катка, на которых расположена ледовая поверхность. Раствор хладагента перекачивается в систему трубок внутри бетонной плиты, на которой находится ледовая поверхность. Бетонная плита расположена между ледовой поверхностью и слоем тепло- и влаго- изоляции, который позволяет льду расширяться и сужаться в процессе заморозки и эксплуатации арены. Прокачиваемый через систему трубок раствор хладагента позволяет охлаждать бетонную основу катка до температуры ниже 0 °C, что позволяет воде на арене замерзнуть.
Основа катка.
Ниже слоя тепло-влаго изоляции, находится тёплый (подогреваемый) слой бетона (F) который предотвращает грунт от замерзания, расширения и раскалывания, что защищает весь каток от разрушения. (При отсутствии системы подогрева, возможно промерзание грунта на 1—3 м, что может грозить разрушением всей арене.) Система подогрева (разморозки) катка, располагается на слое песка и гравия (G), в самом низу которого, установлена система дренажа грунтовой воды.
Для проведения разморозки катка, раствор хладагента нагревается и прокачивается через систему труб в бетонном основании подо льдом. Нижний слой льда тает, что в свою очередь облегчает механическое раскалывание льда, его уборку и вывоз погрузчиками.
- octavia
- Сообщения: 14726
- Зарегистрирован: 03 дек 2010, 17:32
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 4 раза
- Контактная информация:
Re: Строительство спорткомплекса в парке Тропарево. Законно?
Вообще, с другой стороны, ничего особо хорошего в этой спортплощадке именно там - нет. Место выбрано, согласен, не удачное!
Есть много места, где этот объект был бы более кстати! Снесли бы всю эту гаражную херню, и там хоть 10 катков стройте! Собянину был бы респект.
Навскидку сразу несколько мест в районе Теплый Стан вспомнил, где это было бы к месту:




Есть много места, где этот объект был бы более кстати! Снесли бы всю эту гаражную херню, и там хоть 10 катков стройте! Собянину был бы респект.
Навскидку сразу несколько мест в районе Теплый Стан вспомнил, где это было бы к месту:




вроде как речь шла не о своих, а о тех, которые пьют пиво в подъезде...Сергей_ писал(а):О, экологи прибежали!![]()
Молодец Собянин - человек дело! Жду трассу через Химкинский лес.![]()
Ничего плохого в спортивном центре не вижу, кроме ухудшения транспортной обстановки.
О какой вибрации вы говорите? Это фантазии из пальца.
Вы своим деньги не даете?а деньги на это вы им дадите?
да и до 28 декабря прошлого года можно на этой лужайке было гулять и заниматься спортом бесплатно...
Re: Строительство спорткомплекса в парке Тропарево. Законно?
Гаражи не трогай!
По первому скриншоту каток во дворе дома 144
По второму Место у МКАД плохое! Шум, грязь от машин, рядом и так есть каток, бассейн и теннисный корт.
В лесу самое место, свежий воздух, птички поют...
Да и сейчас можно гулять, заниматься спортом итд. Если так боитесь, что вам цена будет не подъемная направляйте свои усилия в эту степь, выбивайте льготные часы посещения итд.
Хоть польза будет! Пока я вижу партизан в лесу, от действий которых никакого толку!
По первому скриншоту каток во дворе дома 144
По второму Место у МКАД плохое! Шум, грязь от машин, рядом и так есть каток, бассейн и теннисный корт.
В лесу самое место, свежий воздух, птички поют...
Да и сейчас можно гулять, заниматься спортом итд. Если так боитесь, что вам цена будет не подъемная направляйте свои усилия в эту степь, выбивайте льготные часы посещения итд.
Хоть польза будет! Пока я вижу партизан в лесу, от действий которых никакого толку!
Последний раз редактировалось Сергей_ 05 фев 2011, 15:05, всего редактировалось 1 раз.
Вы лучше посмотрите, как устроен домашний холодильник. Внутри холодно, а сзади (или в новых моделях еще и на боковых стенках) тепло... Если внутри катка лед и температура -9, то куда будет деваться тепло?octavia писал(а):Каким образом холодильные компрессоры убьют деревья, находящиеся в 15-20 метрах от них?Но дело даже не в этом, если вы не понимаете о чем идет речь, через короткое время под воздействием мощных компрессоров, обеспечивающих работу катка погибнут рядом стоящие деревья.
Я вопрос задаю не потому, что хочу поспорить, а просто потому, что не знаю - как именно это может произойти. Если объясните мне физику процесса, буду благодарен.
Почва в Москве промерзает зимой до 1,5 метров, при сильных морозах. Деревья живут и не гибнут. Почему в случае с компрессорами они должны погибнуть?
Дело-то не в деньгах, а в фальшивом утверждении, что вот для людей строим, чтобы они спортом занимались... Только опять же раньше там можно было бесплатно на лыжах кататься, а теперь чьи-то друзья будут с этого получать нехилую прибыль...Сергей_ писал(а):Гаражи не трогай!
По первому скриншоту каток во дворе дома 144
По второму Место у МКАД плохое! Шум, грязь от машин, рядом и так есть каток, бассейн и теннисный корт.
В лесу самое место, свежий воздух, птички поют...
Да и сейчас можно гулять, заниматься спортом итд. Если так боитесь, что вам цена будет не подъемная направляйте свои усилия в эту степь, выбивайте льготные часы посещения итд.
Хоть польза будет! Пока я вижу партизан в лесу, от действий которых никакого толку!
"В лесу самое место, свежий воздух, птички поют..."
Лес не железный, он долго этого не выдержит...
Re: Строительство спорткомплекса в парке Тропарево. Законно?
j[etnm!, А кто вам мешает кататься? Берите лыжи, лес огромен... какой смысл по полянке кружить? 

- octavia
- Сообщения: 14726
- Зарегистрирован: 03 дек 2010, 17:32
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 4 раза
- Контактная информация:
Спасибо, я знаю, как работает холодильная установкаВы лучше посмотрите, как устроен домашний холодильник. Внутри холодно, а сзади (или в новых моделях еще и на боковых стенках) тепло... Если внутри катка лед и температура -9, то куда будет деваться тепло?

Все дело в расположении конденсаторов холодильных установок. Через конденсаторы выделяется тепло. Но не в землю, а в атмосферу!
Весь вопрос в том, насколько уравновешивается температура воздуха на улице и выбрасываемый воздух из конденсаторов путем естественного теплообмена.
Вот это меня больше всего и интересует. Хочу конкретных цифр и расчетов. Без конкретных расчетов разговаривать про это бессмысленно...