ЮЗАО г. Москвы

Tani писал(а):Мне кажется, биологическую составляющую никто и не думал отрицать, просто она подразумевается как само собой разумеющееся. Вот смотрите, вы прошли испытания и оставили потомство, у вас есть все необходимое для жизни: еда, одежда, крыша над головой, компьютер, может быть автомобиль среднего класса. Вам что этого достаточно? Разве вы не будете искать какой-то еще другой, не биологический смысл?

Tani писал(а): Если и конструктивистские системы не справятся, то я даже не знаю, что спасет человечество от саморазрушения.

Уважаемым Zloyzmey и Possum, я бы рекомендовал внимательно прислушаться к аргументам уважаемой Tani. Она глубоко копает, она логична, и, как видите, легко приводит цитаты классиков франкфуртской школы. Она стоит на вашей платформе, но на шаг впереди вас. И там впереди, она видит некоторые вещи более отчетливо и эти вещи ее явно пугают.

A propos, друзья мои, замечу что вы часто упоминаете крестовые походы как что-то плохое. Это особенно странно выглядит со стороны людей, мягко говоря, не жалующих "алахакбаров".

Я лично рассматриваю крестовые походы в Палестину, как славную и героическую страницу в истории западнохристианской цивилизации, полную рыцарских подвигов и благородных жестов, и отнюдь не отмеченную какими-то особенными зверствами. Имена Жоффруа де Бульона, Ричарда Львиное Сердце и Людовика Святого, навсегда запечатлены в скрижалях истории.

И я решетильно не признаю данные походы агрессией. (Разумеется нельзя считать крестовыми походами инспирированный венецианцами позорный захват и грабеж Константинополя, и набеги ливонцев на Русь. Ни то не другое никак не могло быть оправдано христианскими побуждениями). Это, если угодно, была такая же реконкиста как и война с маврами в Испании. Почему, скажем, падение 700 летнего мусульманского владычества и взятие Гранады войском христианских государей, можно считать освобождением, а освобождение крестоносцами Иерусалима, после 400 летнего господства мусульман, освобождением считать нельзя?

JovanDiroko, вот уж не ожидала такой похвалы
Спасибо.
О смысле своей жизни атеист Бертран Рассел сказал: "Три страсти, простые и неодолимые, владели мною всю мою жизнь: жажда любви, страсть к познанию и сострадание к людям... Любовь и наука, насколько они вообще достижимы, влекли меня ввысь, к небесам, а жалость к людям возвращала на Землю".
Прекрасные слова, я бы только вместо слова "люди" говорила о всех живых существах.

Тани, а что Вы думаете о влиянии законов природы на человеческое общество? Не напоминает ли Вам сегодняшняя ситуация на планете ситуацию"песцы-леминги", где в роли песцов-люди, а леминги-ресурсы планеты? Т е ресурсная база, которая имеет определённую емкость, не может удовлетворить такое количество людей, к тому же весьма неразумных. Вот и загораются конфликты в разных частях планеты от перенаселения. В этом случае встряска неизбежна, и планета сама приведёт количество людей в норму, как это бывало и раньше.

В принципе, человечество должно осваивать другие планеты. Марс там или Луну. Можно предпринять также полет в другую солнечную систему или даже галактику. Там обязательно есть что-нибудь интересное!

Что то мне подсказывает(Украина, наверно), что люди уничтожат друг друга раньше, чем дотянутся лапками до других планет. Пока нашим обшим кредо не станет умеренность в потреблении и сознательность по отношению ко всему живому-угроза нашего исчезновения вполне реальна. Останется какое то количество особей "на развод", и всё, здравствуй, неолит!

Просто Вова писал(а):В принципе, человечество должно осваивать другие планеты. Марс там или Луну. Можно предпринять также полет в другую солнечную систему или даже галактику. Там обязательно есть что-нибудь интересное!

Это вряд ли в обозримом будущем. Причин тому полно, вот хотя бы этих достаточно:

- человечество как таковое на самом деле - отсутствует. Есть отдельно взятые группы двуногих прямоходящих, преследующих совершенно идиотские цели. Но о человечестве как о неком едином сообществе, объединенном общей моралью, общими законами, общими целями - об этом, увы, говорить нельзя;

- имеющиеся ресурсы тратятся запредельно бездарно, принося один вред как т.н. человечеству, так и среде его обитания;

- научно-технический прогресс топчется на месте. Все, на что его хватает - миниатюризация микросхем. Да, научились в телефон засовывать вычислительные мощности, которые раньше в огромный зал не влезали, и что? А ракеты летают на том же самом (принципиально) двигателе, что и тысячу лет назад использовался китайцами для организации фейерверков.

morin писал(а):Что то мне подсказывает(Украина, наверно), что люди уничтожат друг друга раньше, чем дотянутся лапками до других планет.

Причем, заметьте, Украина - она практически полностью православная. Кто тут говорил о благотворном влиянии православной церкви на умы и поступки?

Здрастье! А униаты? А католики? Украина- страна многонациональная и многоконфессиональная.
С предыдущим сообщением полностью согласна. Но веры в то, что люди одумаются-нет. А вот в то, что поубивают друг друга, увы, есть.

А вы уверены, что они действительно верующие? Что толку, что в стране преобладающая религия-христианство (причем, не только православие. на западе, кстати, очень распространены Украинская греко-католическая и Украинская римско-католическая церкви). А вот что нам вещает википедия http://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%E5%E ... 0%E8%ED%E5
Так что мнение, что на украине сплошь верующие православные христиане - некоторое заблуждение.

possum писал(а):- человечество как таковое на самом деле - отсутствует. Есть отдельно взятые группы двуногих прямоходящих, преследующих совершенно идиотские цели. Но о человечестве как о неком едином сообществе, объединенном общей моралью, общими законами, общими целями - об этом, увы, говорить нельзя;

possum у от zloyzmey я -- Как приятно читать умного человека. Более того, возьмусь при случае аргументированно доказать, что в основе всех проблем современного человечества лежит перепроизводство дураков. А решить эти проблемы безкровно невозможно.

Йота писал(а):А вы уверены, что они действительно верующие?

А как же - Киев, Лавра и все такое? Ихний главный православный начальник был ну очень против воссоединения Крыма с Россией, кстати...

Под бомбёжкой почти все верующими становятся. И молитвы читают, и крестиками обвешиваются. Надеются с господом договориться.

Только бомбят пока только юго-восток. А на тех оролченцах, которых я видела на фотографиях, и правда на всех кресты православные.

Йота писал(а):Только бомбят пока только юго-восток.

Сидя в Киеве. Рядом с Лаврой. И все ихние православные начальники, насколько я знаю, ни разу против бомбежек не пикнули.

И на фига такая церковь нужна?