ЮЗАО г. Москвы

. писал(а):никак не объясняет повальную моду сейчас на "воскресные школы" и тому подобные проявления.

Вот это как раз самое объяснимое. Мир погряз в нечистоте (в духовной в том числе), насилии и разврате. Льется всё это отовсюду: из телевизора, интернета, из заголовков газет, и даже если ваши дети от всего этого ограничены дома, они принесут это от школьных друзей. А хочется (во всяком случае хорошему родителю), чтобы ребенок находился в другой обстановке, и чтобы учили не только математике и физике, но и "высокому, доброму, светлому". Не каждый учитель учит детей что такое хорошо и что такое плохо, а одного дома недостаточно, окружение у ребенка должно быть соответствующее. А негодяев и отморозков чаще всего в воскресную школу не водят. И научат там не эгоизму, алчности и потреблению, а любви к ближнему.

Йота писал(а):И научат там не эгоизму, алчности и потреблению, а любви к ближнему.

В школе этому научить нельзя.

Где этому можно научить?

только в семье

Играя недавно на компьютере в Цивилизацию 5, столкнулся с проблемой экспансии чужой религии на территорию своего государства. Грубо говоря - не развивая свои церковные институты в своем государстве, я оказался подвержен влиянию миссионеров и проповедников из других стран, которые пробирались на мою территорию и обращали мои города в другую веру, что вело за собой повышение напряженности среди населения в городах, росту недовольства и снижению производительности труда.

Даже в компьютерной игре промоделированы негативные процессы от экспансии чуждой религии.

Я был несколько раз в нашей небольшой церкви св. Анастасии, во время проповеди. И могу сказать, что вещи на проповедях говорятся правильные и нужные. Это к вопросу веры. Если ты соглашаешься с тем, что говорит священник, значит ты веришь ему.

possum писал(а):только в семье

Семья - основа. Но если эта основа не подкреплена извне, она может дать большую трещину. Уж сколько примеров, когда родители приличные, вроде воспитывают правильно, пошел ребенок в школу и классу к шестому беда, а не ребенок.
В воскресных школах шансы на такое развитие ситуации значительно меньше. Кроме того, еще и родительские огрехи подправят придет ребенок домой и расскажет маме с папой, как нужно себя вести

Не знаю, не знаю... Когда мои росли, воскресных школ не было. Если б были - ни в коем разе не отдал бы из туда - поскольку все выходные старался по максимуму заниматься детьми сам. А тут их чужому дяде отдавай... Нет уж!

Мне думается - каким человек станет в жизни, это на генетическом уровне закладывается.
Кем зачат, в каких условиях, как вынашивался матерью, в первые годы жизни как с ребенком обращались. Установлено же, что личность формируется лет до 5-6.
Поэтому если родился нормальный, он и будет нормальным по жизни. Если родился с нарушениями, то девиация скорее всего будет - куда не води и как не воспитывай...

octavia писал(а): И могу сказать, что вещи на проповедях говорятся правильные и нужные. Это к вопросу веры. Если ты соглашаешься с тем, что говорит священник, значит ты веришь ему.

Я не верю организации, которая беспошлинно ввозила в страну отраву. Я не верю организации, которая настаивает на своем праве не платить налоги с доходов и не платить аренду за дорогущую московскую землю. Я не верю организации, во главе которой стоит деятель с исчезающим по воле божей брегетом, который устраивает тяжбу про нанопыль, который купается в золоте и разъезжает на дорогущих машинах, проповедуя смирение и что-то там рассуждая о шансах богатого попасть в рай.

Никакие правильные провоеди отдельных правильных священников это изменить не в состоянии. Поскольку он работет на ЭТУ организацию.

possum писал(а):Никакие правильные провоеди отдельных правильных священников это изменить не в состоянии. Поскольку он работет на ЭТУ организацию.

Я согласен, что многие процессы портят репутацию нашей церкви. И согласен, что это все мерзко. У самого есть пример, как одинокая старушка-знакомая квартиру в Москве одному упыренышу из церкви завещала, чтобы ее у нас в Ракитках похоронили + памятник + за могилкой ухаживали. Упырь квартиру получил, но даже памятник не поставил, и ни разу там не был.

Но если так подумать. Тут же процессы идут, аналогичные другим в нашем обществе. Все так же загнивает.

Что может изменить рядовой, НОРМАЛЬНЫЙ священник в гнилой системе, которую сейчас организовали у нас? Что может изменить в ментовской продажной системе честный опер? Что может изменить в продажной системе честный инспектор ДПС, честный пожарный инспектор? Что может изменить среднестатистический россиянин, видя, как разграбляют страну, и те кто крадет - на свободе? Да ничего по сути не может. Только себя, свой внутренний мир и свое ближнее окружение.

Да, работает в системе церквей. А что делать? Не всегда корректно ставить знак равенства.

Насильно заставил себя остановиться. Да, наша цековь с неба не упала (даже если она и утверждает обратное) - это такие же живые люди, как и мы с вами. При общем падении моральных норм в стране патриарх с нанопылью - это еще не самое худшее, что могло бы быть. Какая вода - такая и русалка.

Боюсь, заявленная тема слишком сложна для такого формата обсуждения. И голосовалка неправильная - я для себя не смог найти нужного пункта, "атеист" - всего лишь наименее неправильный. Но тема - безумно интересная. Остается лишь еще раз пожалеть, что нет времени в ней как следует покопаться.

Будучи эволюционным биологом, получившим образование в Оксфорде и защитившим докторскую диссертацию по политологии, Джонсон считает, что стремление отыскать сверхъестественное объяснение естественных процессов универсально — «всеобщая черта человеческой природы» — и оно играет важную роль в поддержании порядка в обществе.
………
С точки зрения тех, кто воспринимает теорию эволюции достаточно серьезно, религии — это не интеллектуальные ошибки, а адаптации к опыту жизни в мире, полном неизвестности и опасностей. Нам необходима такая концепция, в рамках которой религия понимается как неисчерпаемо сложный набор верований и практик, которые сформировались с целью удовлетворения человеческих потребностей.
http://inosmi.ru/science/20160124/235150017.html

Вал писал(а):Нам необходима такая концепция, в рамках которой религия понимается как неисчерпаемо сложный набор верований и практик, которые сформировались с целью удовлетворения человеческих потребностей.

На практике же церковь озабочена двумя вещами - доходом и властью...

possum писал(а):На практике же церковь озабочена двумя вещами - доходом и властью...

Ну, а как по-другому?

Церковь как организация - не может обеспечивать себя только на пожертвования прихожан, или существовать, как вещь в себе. Вон, на Тюленева храм уже сколько лет строят - и не понятно, когда достроят.

К тому же не забываем, что в истории частенько бывали времена, когда церковь была сильно гонима властью - поэтому и обусловлена борьба за власть. Не будешь бороться за власть - придут те секты или направления, кто за власть боролись, и просто сметут нахрен с поляны.

Долго размышлял над вопросом - как церковь и вера между собой связаны. Для Поссума связи нет. Возможно, для, так сказать - шапочного знакомства с тем же православием - как верой, человек может ограничиться покупкой книжки с молитвами и иконки в ближайшей лавке, ну и в принципе - в церковь не ходить, молебны не посещать и не следовать. Веришь и веришь себе. Другой вопрос - когда человек решает - "расширить и углубить" процесс познания веры в том или ином направлении. Здесь уже не обойтись домашними условиями. В данном члучае человеку необходимо куда-то прийти, найти духовного наставника, найти круг единомышленников. И в этом плане церковь начинает работать. Но опять же - не та церковь, не коммерчески-вороватая. Другая.

possum писал(а):На практике же церковь озабочена двумя вещами - доходом и властью...

Религия и церковь это 2 большие разницы.
Хотя, по моему мнению, в современный век глобализации есть только одна религия - персонифицированное язычество. Если кратко сформулировать - каждый молится своим богам.