ЮЗАО г. Москвы

octavia писал(а):Ну, а как по-другому?

Никак. И в том числе и поэтому мне никакая церковь не интересна и не нужна.

Диссидент писал(а):Религия и церковь это 2 большие разницы.

Я бы сюда добавил еще и понятие Бога - в качестве третьей большой разницы.

Хотя, по моему мнению, в современный век глобализации есть только одна религия - персонифицированное язычество. Если кратко сформулировать - каждый молится своим богам.

Согласен. С одним уточнением - не обязательно молится.

Всё, о чем вы сейчас начали говорить, уже не вера и никакого отношения к ней вообще не имеет. Это знание. Хотя, и знанием назвать нельзя.
Вот вы говорите, что глупо верить в Бога, потому что никто не доказал, что он есть, а принимать на веру слова какого-то жадного до власти попа, к тому же алчного, глупо. Но при этом все верят в то, что вселенная бесконечна. Никто не видел, более того, никто даже не может осознать эти понятия - вечность, бесконечность, хотя бы в силу ограниченности мозга, во всяком случае пока. Но все верят, потому что об этом говорит якобы физика. Да это всё теория! Люди посчитали, чего-то там не срослось, не знают, что дальше, решили, что бесконечность.
И чем вера в Бога отлична? В религии во всяком случае люди получают доказательства. Доказательства существования Бога, и Бога неразрывно связанного именно с религией. Ибо чудеса (ну, для вас будем называть это доказательствами) приходят к людям по молитвам, по молитвам святым, которые всю жизнь Богу посвятили. Веру в Бога отделять от религии нельзя. Это уже вера не в Бога, а просто понимание того, что есть на земле нечто, что мы не можем объяснить, и это непонятно. А религия есть тот инструмент, с помощью которого Бог доносит до людей свои правила (называйте это моралью). Нет Бога, нет морали. Посмотрите на Европу. Откровенно говоря, тенденция пугает. Дети-транснендеры, стирание границ между полами с дошкольного возраста, какая нафиг мораль, какие заповеди??? Нет, товарищи, это прямое следствие отсутствия Бога.
В наше советское время Бога отменили, но заменили его партией и правительством, и, хотя мораль держали в узде, Бога вытеснить не удалось, хоть и сильно старались. Потому что Бог внутри, но нет религии, нет церкви, нет поддерживающего связующего с внешним миром звена, и всё, заглушает сатана голос Бога в душе и выдавливает его.

Йота писал(а):Потому что Бог внутри, но нет религии, нет церкви, нет поддерживающего связующего с внешним миром звена, и всё, заглушает сатана голос Бога в душе и выдавливает его.

Пастор завелся... не меньше...
Это точно твои мысли?

Что за глупый вопрос? И чем мысли не нравятся?

Йота писал(а):Вот вы говорите, что глупо верить в Бога, потому что никто не доказал, что он есть, а принимать на веру слова какого-то жадного до власти попа, к тому же алчного, глупо. Но при этом все верят в то, что вселенная бесконечна. Никто не видел, более того, никто даже не может осознать эти понятия - вечность, бесконечность, хотя бы в силу ограниченности мозга, во всяком случае пока. Но все верят, потому что об этом говорит якобы физика. Да это всё теория!

Принимать на веру слова специально обученного бородатого мужика в рясе и платить ему за это и в самом деле глупость.

Теория - это способ нашего познания мира. Как вам такое определение Бога: "Бог - это предел точности наших приборов"? Для меня Бог - это признание того, что материализм не в состоянии полностью объяснить наш мир. Вот вопрос: есть закон всемирного тяготения, например. В нем присутствует некая постоянная, которая равна 6,67384(80) * 10−11 м³/(кг с²). А вот вопрос - а ПОЧЕМУ она равна именно этому? Материализм позволяет познать закон и с высокой точностью вычислить гравитационную постоянную. Но он не в состоянии ответить на вопрос - а почему получилось именно такое значение? Этот вопрос - к Богу.

Роль религии (и церкви!) в поддержании моральных норм в обществе (и в поддержании самого общества) - это отдельный вопрос. Религия всегда использовалась в качестве системы опознования "свой-чужой". Но для этой системы нужны свои и чужие. На Западе общество разрушается со всех сторон - обывателю становится пофигу и свои, и чужие. Тот же процесс и у нас, только зашел не так далеко пока. Что здесь телега и что лошадь (религия в загоне, потому что общество разрушается, или общество разрушается, потому что религия в загоне), и как правильно запрягать - я не знаю.

Йота писал(а):Но при этом все верят в то, что вселенная бесконечна

А Вы представьте что она не бесконечно..... вообщем тут голову можно свихнуть......
это все такая мелочь......

Ага!
А кто или что интересно создал солнечную систему, Солнце огромных размеров, планеты наши вообще

octavia писал(а):Солнце огромных размеров,

Солнце это мелочь... Есть же гиганты такие что солнце это просто песчинка...

Михаил-Vitz писал(а):Есть же гиганты такие что солнце это просто песчинка...

Откуда такая вера в это ?

octavia писал(а):А кто или что интересно создал солнечную систему, Солнце огромных размеров, планеты наши вообще

Ну да, три простых вопроса, ни на один из которых нет внятного ответа нигде, кроме религий:
1. откуда оно все взялось?
2. откуда в этом всем взялась жизнь?
3. откуда в этой жизни взялся разум?

в частности, если бы Антарес был бы на месте Солнца, то орбита аж юпитера была бы внутри звезды........

да....разум тоже загадка........

Диссидент писал(а):Откуда такая вера в это ?

Телеканал Дискавери! ))))))))))))

Михаил-Vitz писал(а):Телеканал Дискавери! ))))))))))))

Какой Дискавери! РЕН-ТВ!!