ЮЗАО г. Москвы

Lexa писал(а):

Марина67 писал(а):Нет его на картах 19 века.

Да и 18 века тоже.
Рукописный план этот 1621 года. А первые карты аж 1781 года. 150 лет прошло.

Но смущает даже не это. А вот это:

На реке на Наре, or Москвы 70 верст, село Баибирино

Если мерить расстояния по прямой, то от Москвы до Калуги 80 верст. Река Нара течет примерно посередине. От Москвы до Тарутино примерно 40 верст, до Оболенска столько же. Понятно, что дорога была извилистой, но все-таки это ж не горный серпантин, чтоб 30 верст куда-то потерялось. Тут что-то не так. Или неправильно переведен документ или же речь о какой-то другой реке, не Наре.

В 17 веке версты были другие, 1 верста = 2 позднейших.

У мена до Нары от Москвы вышло примерно 70 км.

Марина67 писал(а):У мена до Нары от Москвы вышло примерно 70 км.

Да. А в верстах это 35. А в плане 70 верст. Куда-то девалась еще половина пути. Это как должна была идти дорога из Москвы до Баибирино, чтобы напетлять еще 35 верст? Непонятно.
На retromaps есть какая-то карта Подмосковья 1724 года. Немецкая. Но и на ней Баибирино нет. Может быть село имело двойное или тройное название...

Там по сходству названий на плане 1724 года есть Дубинино и есть Рябинино на Наре. Может название трансформировалось?
http://www.retromap.ru/m.php#l=091724&r ... =36.923434

Марина67 писал(а):У мена до Нары от Москвы вышло примерно 70 км.

По калужскому шоссе от МКАДа до Нары 62 километра.
Знаю, точно, т.к. в те места регулярно такси с оплатой по километражу заказываю.
Другое дело в прошлые времена Москва совсем не на МКАДе заканчивалась.
Поэтому похоже на правду, учитывая размер русской версты

Верста́ — русская
единица измерения расстояния, равная пятистам
саженям или тысяче пятистам
аршинам (что соответствует нынешним 1066,8
метра, до реформы
XVIII века — 1066,781 метра).

И самое главное - не надо путать с межевой верстой (1000 саженей; 2,1336 км)

Lexa писал(а):уложением 1649 года была установлена "межевая верста" в 1 тысячу саженей.

Вот в чем дело

Lexa писал(а):Рукописный план этот 1621 года.

А Книга Большому Чертежу (1627 г.)

Да. 1627 года. Плюс\минус пять лет из нашего времени - это уже не существенно.
Если 1 верста=1 км, то по плану не сходится расстояние между Боровском и Оболенском.

Хорошая карта 1724 года, раньше на нее внимание не обращала. Спасибо за карту, только вот там Нары нет.

Lexa писал(а):Если 1 верста=1 км, то по плану не сходится расстояние между Боровском и Оболенском.

На самом деле место нахождения Оболенска по координатам нынешнего времени - это село Оболенское Жуковского Района Калужской области. Выходит около 40 верст от Боровска по прямой, но никак не 60. Хотя и не 30.
См. карту -

Найти бы краеведа по речке Наре.

Марина67 писал(а):На самом деле место нахождения Оболенска по координатам нынешнего времени - это село Оболенское Жуковского Района Калужской области. Выходит около 40 верст от Боровска по прямой, но никак не 60. Хотя и не 30.

Может быть. Я до Серпухова мерил. Нашел карту 1724 года. Там в масштабе 1 верста = 500 саженей, а не 1000. А в книге Большого чертежу - неизвестно сколько саженей. Решил тут взять эту карту Подмосковья 1724 года и с нее перенести расположение дорог на современную гугловскую карту. А потом замерить. И тут я разглядел наш район. Теплый Стан между Голубино и Ясенево. Коньково за Новыми Черемушками, Деревлево где-то в Чертаново. Ну и два Ясенево и два Узких. В общем бросил я это дело...

Кстати что скажет MiK насчет деревни Дарёнок между Узким и Голубино?

Марина67 писал(а):Найти бы краеведа по речке Наре.

Это да. Может там какой Кеппен был? Составил список приходов и сел в свое время.

С.Лопатников о приезде Никсона в СССР

Как сейчас помню, как готовили в 1972 году Калужское шоссе к его приезду, ибо товарищ должен был посетить совхоз Коммунарку... Аборигены 4 микрорайона Теплого Стана были весьма благодарны американскому президенту...

Здесь можно скачать планы генерального межевания. План Тарусского уезда: существовала еще дорога из Алексина через Оболенское в Боровск, она доходила до Оболенского, переправлялась через Протву и шла налево в Боровск, направо в Серпухов. Вверх Большая дорога уже на шла, а проселок шел через Тростье. План Боровского уезда: Калужская идет как и в 19 веке, через Тарутино, от Тростье проселки ветвятся, как шла древняя Калужская дорога поэтому не понятно. На планах генерального межевания Большая Теменская уже не показана, не показана и Каменка, хотя на плане Шуберта она прослеживается. Не видна на планах и дорога Боровская из Серпухова, которая шла по речке Наре, однако по Протве через Оболенское она показана.
Также показаны подробно пути: Калуга-Серпухов, Серпухов-Таруса, Алексин-Боровск. Дороги пересекались, можно было перейти с одной на другую.
http://maps.southklad.ru/plany-generalnogo-mezhevaniya