ЮЗАО г. Москвы

Михаил-Vitz писал(а):

Helena писал(а):первое из сети:

Все это выполняется. Да не так как хотелось бы, НО ВЫПОЛНЯЕТСЯ!
Остальное (размеры, время, объем и тд) предмет обсуждения и личных хотелок.

Нет. Не выполняется. Если где и выполняется (военно-промышленный комплекс), то я Вас поздравляю. Конечно, без нашей армии никуда. И это правильно. Время солдат-попрошаек, надеюсь, прошло.
Но не надо называть проблемы других социальных слоёв общества "хотелками". Сокращая медицину страны, например, по всем статьям, происходит укрепление медицины в военных ведомостях, причём для всех членов семей. Однако это не даёт оптимизма другим слоям общества. Хотя, ещё раз повторюсь, это очень хорошо, что Шойгу на таком уровне тянет и армию, и военных пенсионеров не обижает.

Helena писал(а):Но не надо называть проблемы других социальных слоёв общества "хотелками"

Как бы не было прискорбно, но это хотелки! Я тоже хочу чтоб у наших бабушек была пенсия 100тыс/мес, искренне хочу!
Но! За чей счет? И "откуда деньги Зин!?"

А что про медицину МО РФ, она и раньше была такая, все живут одинаково.

Михаил-Vitz писал(а):

Helena писал(а):Но не надо называть проблемы других социальных слоёв общества "хотелками"

Как бы не было прискорбно, но это хотелки! Я тоже хочу чтоб у наших бабушек была пенсия 100тыс/мес, искренне хочу!
Но! За чей счет? И "откуда деньги Зин!?"

А что про медицину МО РФ, она и раньше была такая, все живут одинаково.

Ну у некоторых "бабушек" она такая и есть, если эта бабушка в депахГД вышла на пенсию. А также к этой пенсии- весь пакет всех социальных услуг (у нас ведь государство социальное-таки) на высоком уровне.

И, увы и ах, не все живут одинаково. И пока у нас в стране такая разная медицина для граждан в линейке- от высокотехнологичной (но практически недоступной для рядового Гражданина нашей страны) до практически полного её отсутствия (а это именно то, чем и пользуется рядовой Гражданин нашей страны), у нас нет возможности вообще говорить о какой-то социальной справедливости. Общество расколото на касты. По низшей касте бьют из всех орудий. Но, увы и ах, именно она наиболее многочисленна, и в сущности и составляет понятие- наш народ. Многодетные семьи, о чём и написал так живо Захар в своём рассказе, именно в этой, народной касте.

А мораль сей басни такова, что надо думать перед тем как плодиться-сможешь ли ты обеспечивать или нет. Потянешь одного, или двух или трех детей. Причем тут государство вообще?

Helena писал(а):И, увы и ах, не все живут одинаково. И пока у нас в стране такая разная медицина для граждан в линейке- от высокотехнологичной (но практически недоступной для рядового Гражданина нашей страны) до практически полного её отсутствия (а это именно то, чем и пользуется рядовой Гражданин нашей страны), у нас нет возможности вообще говорить о какой-то социальной справедливости. Общество расколото на касты. По низшей касте бьют из всех орудий. Но, увы и ах, именно она наиболее многочисленна, и в сущности и составляет понятие- наш народ. Многодетные семьи, о чём и написал так живо Захар в своём рассказе, именно в этой, народной касте.

согласен на все 100! Но что поделать? ТАК ВЕЗДЕ!!!! Ну просто ВЕЗДЕ!!!! Значит что делать то?
А ответ прост, развивать ГОСУДАРСТВО В ЦЕЛОМ! Чтоб были налоговые поступления, чтоб были прибыли, повышать эффективность труда, ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ КАЖДОГО ИЗ НАС!!! Да да! Мы БЕЗДЕЛЬНИКИ!!!, как ни крути хреново мы работаем, поэтому и всего мало! А когда будут результаты, тогда можно делать и больчички, и пенсии и тд...

Михаил-Vitz писал(а):

Helena писал(а):И, увы и ах, не все живут одинаково. И пока у нас в стране такая разная медицина для граждан в линейке- от высокотехнологичной (но практически недоступной для рядового Гражданина нашей страны) до практически полного её отсутствия (а это именно то, чем и пользуется рядовой Гражданин нашей страны), у нас нет возможности вообще говорить о какой-то социальной справедливости. Общество расколото на касты. По низшей касте бьют из всех орудий. Но, увы и ах, именно она наиболее многочисленна, и в сущности и составляет понятие- наш народ. Многодетные семьи, о чём и написал так живо Захар в своём рассказе, именно в этой, народной касте.

согласен на все 100! Но что поделать? ТАК ВЕЗДЕ!!!! Ну просто ВЕЗДЕ!!!! Значит что делать то?
А ответ прост, развивать ГОСУДАРСТВО В ЦЕЛОМ! Чтоб были налоговые поступления, чтоб были прибыли, повышать эффективность труда, ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ КАЖДОГО ИЗ НАС!!! Да да! Мы БЕЗДЕЛЬНИКИ!!!, как ни крути хреново мы работаем, поэтому и всего мало! А когда будут результаты, тогда можно делать и больчички, и пенсии и тд...

Что за ерунда? Где -так везде? Везде- это одинаково для всех Есть деньги- есть хорошая страховка. Имеется ввиду, что работающий за неё платит из своих заработков. По хорошей страховке- хорошая клиника.
Нет денег, или есть, но на не очень хорошую страховку- другой уровень медицины, другая клиника. Но это для всех! Может быть большая зп, но с неё и большие отчисления, в тч на страховой фонд. Это касается всех, в т ч руководителей разных уровней, чиновников. От зп тогда остаётся 50% и меньше.
А у нас осталось это извращение- и зп в поллимона, и все социальные услуги , включающие и лечение загранично за бюджет, ещё по сути на более крупную сумму, и буфет копеечный в кризисной стране. Это как-то похроже на трусы через голову. С большой зп можно иза лечение, и за бутер заплатить нормально. А не наоборот.

Пока есть такое извращение- социальные конституционные институты могут отдыхать. Ну или закрываться. Что было бы большой экономией на зп чиновников и их мед обслуживании.

Helena писал(а):хорошую страховку- другой уровень медицины, другая клиника. Но это для всех! Может быть большая зп, но с неё и большие отчисления, в тч на страховой фонд. Это касается всех, в т ч руководителей разных уровней, чиновников. От зп тогда остаётся 50% и меньше.

Так это следствие ХОРОШЕЙ работы!!! Эффективной! Это же следствие!!!

Михаил-Vitz писал(а):

Helena писал(а):хорошую страховку- другой уровень медицины, другая клиника. Но это для всех! Может быть большая зп, но с неё и большие отчисления, в тч на страховой фонд. Это касается всех, в т ч руководителей разных уровней, чиновников. От зп тогда остаётся 50% и меньше.

Так это следствие ХОРОШЕЙ работы!!! Эффективной! Это же следствие!!!

Хорошая работа подразумевает в первую очередь- вложение средств. Дальше рассуждать на эту тему применительно к нашей стране? И в связи с этим- к преступному госуправлению в нашей стране?

Helena писал(а):Хорошая работа подразумевает в первую очередь- вложение средств.

"А денег нет...."

Helena писал(а):И в связи с этим- к преступному госуправлению в нашей стране?

я бы сказал малоэффективному.

Михаил-Vitz писал(а):

Helena писал(а):Хорошая работа подразумевает в первую очередь- вложение средств.

"А денег нет...."

Helena писал(а):И в связи с этим- к преступному госуправлению в нашей стране?

я бы сказал малоэффективному.

Настолько "малоэффективному", что на фоне Дворцов и прочей золотой нечисти- "держитесь там, денег нет"? Это и есть преступное госуправление.

Helena писал(а):Настолько "малоэффективному", что на фоне Дворцов и прочей золотой нечисти- "держитесь там, денег нет"? Это и есть преступное госуправление.

Это эмоции... какие дворцы то? Опять навальщины начитались? А что Президент и Премьер должен жить в Теплом Стане в девятиэтажке?

Михаил-Vitz писал(а):

Helena писал(а):Настолько "малоэффективному", что на фоне Дворцов и прочей золотой нечисти- "держитесь там, денег нет"? Это и есть преступное госуправление.

Это эмоции... какие дворцы то? Опять навальщины начитались? А что Президент и Премьер должен жить в Теплом Стане в девятиэтажке?

Не хватило аргументов? Бывает.

Если управление в течении многих лет своего управления и никакого другого, привело к ситуации "денег нет держитесь там" (кстати в историю это управление войдёт именно с этими словами), оно считается преступным, если это управление государства по конституции социального. А в Африканских демобществах и это было бы нормально, просто малоэффективно.

привело к ситуации "денег нет держитесь там"

Helena

Я хочу вам заметить, что еще ни одного раза, за уже наверное, лет 10, наше правительство ни разу не задерживало выплат пенсий, да и зарплаты бюджетникам выплачиваются 10 и 25 числа стабильно. Несмотря на сильнейшие шоки в виде цен на нефть и закрытие финансовых рынков за рубежом.

Helena писал(а):Если управление в течении многих лет своего управления и никакого другого, привело к ситуации "денег нет держитесь там" (кстати в историю это управление войдёт именно с этими словами), оно считается преступным, если это управление государства по конституции социального

А Вы всю ответственность кладете на управление? Мы же не одни на шарике живем.
И поймите, я не в коем случае не пытаюсь защитить наших горе управленцев, просто не пытаюсь огульно их винить во всем...

octavia писал(а):да и зарплаты бюджетникам выплачиваются 10 и 25 числа стабильно.

вот вот... А ведь "держатся!" И не ноют.