ЮЗАО г. Москвы

Йота писал(а):Даже больше положительного вижу при условии, что постройки действительно незаконны.

Власть действует абсолютно бандитскими методами. Я сужу по тому, как сносили нашу стоянку. Повесили вечером на дверь каждого гаража бумажку с требованием к утру освободить место (а ведь человек может быть в командировке, может просто не подойти к гаражу). Через день пригнали джамшутов с болгарками - в ситуации, когда у нас был действующий договор, и за эти дни уже была произведена оплата аренды участка. Разговаривать с нами никто не стал. За месяц до того та же власть нам "официально" сказала, что да, стоянка под снос, но в течение минимум года нам беспокоиться не о чем. Вот, спрашивается - тут-то зачем врали? По привычке? Не могут по-другому, что ли?

Таких случаев я знаю еще несколько. Просто приходят и сносят. Ничего не объясняя, ни с кем не разговаривая. Просто потому, что они - власть. Потому что могут.

После этого я власти в целом и нынешнему самоизбранному мэру не верю ни на грош. И уже никогда не поверю. Ни в едином вопросе. И в вопросе о сносе ларьков в частности. Ни фига это не забота о москвичах. Своим заказы за счет городского бюджета оргранизуют.

possum писал(а):После этого я власти в целом и нынешнему самоизбранному мэру не верю ни на грош. И уже никогда не поверю. Ни в едином вопросе. И в вопросе о сносе ларьков в частности. Ни фига это не забота о москвичах. Своим заказы за счет городского бюджета оргранизуют.

Ситуация со стоянкой думаю неоднозначная. Но это не значит что теперь нужно "надуться" на власть. Напомнить с ракушками? Тоже никто не верил, а по факту снесли, честно, лучше стало? Только без обид. Лучше?
Может и тут время вылечит? по другому переосмыслите?

Михаил-Vitz писал(а):Ситуация со стоянкой думаю неоднозначная. Но это не значит что теперь нужно "надуться" на власть. Напомнить с ракушками? Тоже никто не верил, а по факту снесли, честно, лучше стало? Только без обид. Лучше?

Я про то, КАК это было сделано. Обиды на то, что снесли - нет. А вот на запредельно наплевательское отношение со стороны власти, которое довелось испытать на себе (видели б вы эти рыбьи глаза "представителя управы", слышали б вы, как он с нами эдак через губу, как белый джентельмен с неграми, разговаривал), на горы вранья со стороны власти, на откровенно наплевательское отношение этой власти к закону и подписанным этой же властью договорам - не обида, нет. Возникло и постоянно укрепляется адекватное ответное отношение к этой власти.

И потому словам Собянина про ларьки я не верю ни на грош. Знаю - опять и снова врет.

possum писал(а):Я про то, КАК это было сделано.

То что хамство, согласен, признаю не красит органы власти. Но думаю и мы думали "что пронесет".
Считаю что нужны однозначные механизмы по этим вопросам.
Первое - решение суда.
Второе - срок добровольной ликвидации.
Третье - "ну тогда без обид" (снос ночью, днем, с утра и тд)

По поводу палаток, ракушек, стоянок, гаражей и тд... Уверен что были предписания, времени для добровольной ликвидации, выноса имущества и тд было море!
Если честно, срок давали? Предупреждали?
(вариант я не видел и не знал не проходит, думаю что как и палатки, срывали объявления, плакаты и тд)

Да Я не защищаю власть, просто хочется без обид и эмоций разобраться.

Михаил-Vitz писал(а):То что хамство, согласен, признаю не красит органы власти. Но думаю и мы думали "что пронесет".

Это не хамство - это существенно хуже.

Михаил-Vitz писал(а):Считаю что нужны однозначные механизмы по этим вопросам.

Я скорее поверю в то, что доживу до полноценного визита инопланетян, чем до того, когда у нас это заработает.

Михаил-Vitz писал(а):Если честно, срок давали? Предупреждали?

Да. Давали - полтора года. А через месяц после того, как дали этот срок - пришли и в два дня снесли. Предупредив за день бумажкой, приклееной к гаражу.

У нас была правильная председательша - она честно ходила с бумажками по инстанциям, и показывала эти бумажки нам. Так что с нашей стороны все было вовремя и по правилам. По правилам, установленным для нас властью.

Спрашивается - ну на кой хрен врали??? Они что, просто не умеют по-другому???

Михаил-Vitz писал(а):Я не защищаю власть, просто хочется без обид и эмоций разобраться.

Обид и эмоций нет - есть четкое понимание ситуации без иллюзий по поводу власти. И нету этой власти больше доверия. И, боюсь, у меня уже не появится. Потеря гаража в данном случае - копейки.

possum писал(а):Спрашивается - ну на кой хрен врали??? Они что, просто не умеют по-другому???

А может что то вы не услышали? Или председательша? Ну было же срока полтора года. Я бы подготовился.
А то что иногда на нижнем уровне не знают о начале "акции" допускаю. А сверху тупо спустили бумагу и дали команду "фас". Думаю Вы что то не так поняли или не услышали. Это мое личное мнение.

Да и что она могла показывать если решение принято сверху и пересмотра не было. Был срок, срок вышел, кажется все честно.

Ощущение что ищите виновного, но только не себя.

possum писал(а):Да. Давали - полтора года. А через месяц после того, как дали этот срок - пришли и в два дня снесли.

Сорри! Не прочел внимательно!
Тогда не знаю... если так то...

Михаил-Vitz писал(а):А может что то вы не услышали? Или председательша? Ну было же срока полтора года. Я бы подготовился.

Вы не поняли. Идет председательша в управу. Там ей говорят: "Не волнуйтесь, года полтора минимум вас никто не тронет! Но имейте в виду, что вы там - не навсегда." Через месяц после этого - молниеносный снос. Что можно перепутать а этой ситуации?

То, как там они внутри себя принимают решения - мне без разницы. Я вижу, что на меня им - плевать. И на закон им плевать (снос был проведен в пределах срока действия договора на аренду площадки, причем мы эти дни оплатили. Разорвать договор или как-то нас официально уведомить они не удосужились).

Михаил-Vitz писал(а):Ощущение что ищите виновного, но только не себя.

Я не ищу виноватого. Я просто рассказываю, как власть обошлась с полусотней ваших соседей.

possum писал(а):"Не волнуйтесь, года полтора минимум вас никто не тронет! Но имейте в виду, что вы там - не навсегда." Через месяц после этого - молниеносный снос. Что можно перепутать а этой ситуации?

Мдя... Вот где нужны мундепы! Не Менделеи, а нормальные которые могут что то прояснить и сказать.

Еще раз, надеюсь доживем когда все будут делать по "процедуре".

А что взамен гаражей сделали? Может был резон ускорения? Или тупо парковку сделали?

Михаил-Vitz писал(а):Мдя... Вот где нужны мундепы! Не Менделеи, а нормальные которые могут что то прояснить и сказать.

Да они вроде как есть, но вот какая у них власть? По-моему, никакой... К нам Громов приходил, мы с ним письма писали... И что?

Михаил-Vitz писал(а):А что взамен гаражей сделали? Может был резон ускорения? Или тупо парковку сделали?

Тупо парковку и сделали. Нам потом предложили - а вот давайте, ставьте заборчик со шлагбаумом, и будет вам опять парковочное место. И цену назвали. Но не повелся никто.

Вообще, тема гаражей в городе абсолютно не проработана. То, что есть - убожество какое-то. Ведь есть потребность в гаражах, ее вполне можно оценить - и грамотно удовлетворить, к удовольствию обеих сторон. Нынешние площадки, застроенные убогими железными сараями - глупость. В половине хранится хлам, а не машины. Я, да и не я один, готов платить в разы больше того, что плачу сейчас, за цивилизованное решение проблемы гаража. Но, понятное дело, с гарантиями - что завтра не придут и не скажут "Пшел вон!" Более высокая плата за это удовольствие отсечет тех, кто хранит в гараже всякую фигню, или рыдван, который никогда уже не поедет.

Но это же дууууумать надо! Попытка "народного гаража" скорее провалилась, чем удалась. Надо думать дальше...

possum писал(а):И цену назвали. Но не повелся никто.

Это правильно! Так как нет процедуры передачи в законное пользование, а лучше в собственность. Земля общая, поэтому считаю что должно быть бесплатно для всех. Если частное, то как говорил пр-р Преображенский, должна быть такая бумага, чтоб ни один Швондер не смог ничего сказать!

possum писал(а): что завтра не придут и не скажут "Пшел вон!"

Вот вот! Именно так. Ни одна тварь.

possum писал(а):Попытка "народного гаража" скорее провалилась, чем удалась. Надо думать дальше...

Ни такой уж он и народный был... Слишком уж...

Михаил-Vitz писал(а):Ни такой уж он и народный был... Слишком уж...

Ну вот да - тут либо цену вниз, либо - полноценный бокс, а не продуваемая открытая по сути площадка, на которую еще по спирали заезжать. Я бы предпочел второй вариант. Не так-то много и доработать потребовалось бы. Но там хоть вроде как проблема с правами и обязанностями урегулирована по-человечески. Хотя это - чисто по слухам, сам не вникал.

possum писал(а):Хотя это - чисто по слухам, сам не вникал.

Тоже не вникал, слышал что там еще ежемесячный платеж нехилый. Нафига он такой....?

За народные гаражи надо Лужкову и его другу Ресину сказать спасибо. Отличную делюгу провернули.
Недавно ездил за правами на северо-запад Москвы, на отшибе, в промзоне стоят 2 таких. Разваливаются.

А в Теплом Стане их вообще не строили кажется.

octavia писал(а):А в Теплом Стане их вообще не строили кажется.

А где у нас то? Тут вон из-за общаги стоит вой. Да и маловероятно кто был готов отдать 600тыс и платить еще абонентку.